Перенос из "Восточного базара".
Снятие формы с бюстов.

интересный метод формовки... можно в процессе? Силикон 750М?

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите).

Уок,те расскажут секрет.За 10.000 $.Как-то так.

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft

Прошу модератора назвать этот топик: "Всё о формовке" секреты и ноу-хау. Начинающему моделисту сразу будет понятно, о чём тема. Аналогично теме "Вакуум для начинающих". "Араб" и "Черкес"? Пройдёт мимо и всё…

Прошу участников форума вопросы стоимости "секретов" обсуждать в подходящем разделе. Например: "Collection Toys Factory" представляет" http://www.chen-la.com/forum/viewtopic. ... 63&start=0

или " Сколько может стоить мастер-модель 54мм"
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic. ... sc&start=0

Вообще, просьба строго соблюдать тематику топа. Сохранять атмосферу дружбы и взаимного уважения.

мммммммммммммммммммммммммммммммммммм

Леонард Фонбраун писал:


Да. Название пришлось дать немного нестандартное. Сначала хотел делать "чулок", потом "брусок". В результате получилась "чулочно-брусковая" форма!

Силикон Ласил-Т4 от "Лассо" http://www.lassoplast.ru/catalog.php?id=73

Муса, А, в чём тут может быть "секрет"? На фото и показан процесс! На первом снимке первая стадия - наращивание кокона, а затем уже дозаливка "гребня". Само собой понятно, что силикон одной марки слипается намертво. Затем посередине "гребня" форма разрезается и всё. Я режу прямо, а ты можешь вилять. Шутка.

Это и "чулок" и "брусок" одновременно. При изготовлении "кокона" силикон намазывается на модель, а при изготовлении "гребня" заливается. Опалубка для гребня лепится из пластилина. Ты, наверное, про этот нюанс спрашивал?

Фото я на этой стадии не сделал, поэтому мысленно представь, как я леплю "колбаску" из скульптурного пластилина, расплющиваю её между двух кусков целлофана и укладываю на модель, вокруг предполагаемого шва.

При литье, в районе "гребня" половинки формы фиксируются канцелярским зажимом, подходящего типоразмера. В одном или в двух местах. Степлер я не использую.

Ласил-Т4 совершенно прозрачный. Немного мягче ЛасилаТ и жиже. Соответствует паспортным данным. Можно было и Пентэласт 750М применить, в тонком слое он тоже прозрачный, но у меня его не было.

Автор данных фигур: "Араба"(Bedouin Desert Patrolman) и "Черкеса" – DrLutz. Лепит он от души, не думая о проблемах формовщика, с большим количеством микродеталей. Обычный "заливочный" способ формовки, в данном случае, не подходит. Нужно тщательно промазывать каждый "уголок" вручную.

Соответственно при литье нужно мять форму, чтобы выгнать МИКРОпузырьки воздуха из микроскладок. Тонкий кокон позволяет это делать. За счёт гребня и основания, форма держит свою геометрию. Есть за что ухватиться! А, тонкий кокон позволяет форму мять.

Я лил Протокаст, который, заметьте – прозрачный. Т.е. форма и пластик – ПРОЗРАЧНЫЕ! Пузырьки видно как на ладони. Хорошее пособие для начинающего литейщика!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Век живи – век учись! Ты - мне, я - тебе! Работа не волк… нет, это не надо.

Муса, может поделишься и ты хорошим простым примером изготовления "чулочных" форм? Или "брусочных"?

Может, кто-нибудь ещё желает поработать?

_________________
Не всегда с наскока получается наскочить... Проблемы были, есть и будут, независимо от того, какую смолу ты льёшь, каким способом и в какие формы.

Дак у тебя же есть «Вакуум-машинен», ты что на воздухе заливал?
А то получается «купил билет» и «пошел пешком» , вероятно, на зло кондуктору

_________________
Пики к бою, шашки вон!!! (Тихий Дон, сцена конной атаки)

Начинающий литейщик начинает с ЭПД-20 и строительного герметика (имею ввиду себя), а не с Ласила и Протокаста. Которые, в глухой провинции, и не купишь.
Это уж не для начинающего, а для чуть продвинутого в литье и материалах, ученика-подмастерья.

А так вообщем-то доступно, и понятно изложено.

_________________
Там где ты ничего не можешь, там ты ничего не должен хотеть.

Леонард, я недопонял, силикон всётаки текучий, тоесть фигкрку надо постоянно крутить в руках чтобы он застыл ровным слоем а не стёк с модели?

_________________
master-model.narod.ru
8-916-851-7000

Промазать кисточкой рельеф, а потом в форму из пластилина, и залить остальной объем. И не надо ничего вертеть в руках.

_________________
Там где ты ничего не можешь, там ты ничего не должен хотеть.

Ну даже если такая форма, то лить в нее как все равно нужен кужух для качественного литья, иначе будут искажения.

Леонард про кожух ничего не пишет. Про зажима пишет. Судя по фото отливок - обходится без кожуха.

_________________
Там где ты ничего не можешь, там ты ничего не должен хотеть.

Ну у меня все прще в разы. Деталь тупо приклеивается к литнику. Литник на основание, которое задает пространство в форме требующееся для расширения смолы при вакуумировании. Потом устанавливается опалубка. Силикон размешивается и вакуумируется. Выливается в опалубку и еще раз вакуумируется. В отличие от ВИМ где это не так критично, никакие искажения и деформации даже минимальные недопустимы, поэтому толщина стенок формы изрядная. А в остальном все перпендикулярно.

Момент такой. На этих формах разрез приходится на тыльную сторону бюстов. Значит будет видет при любом раскладе шов от смыкания форм. Не проще этот разрез делать снизу. Я бы вообще тупо приклеил бы к основанию бюста литник и лил через него. Бюсте не такие сложные в плане литья из чулочной формы будут выпрыгивать сами. А этот процесс сложноват. Заливка формы в два этапа, плюс разрез по видимой (тыльной) части бюстов.
Если литник к основанию, то он срезается элементарно и никаких швов на бюсте нет. Примерно вот так:

Так что Леня, при всем уважении и оригинальности формовки, твоя формовка не самая рациональная ИМХО.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите).

Не ну я всё понимаю, если секретно я не против, но нафиг в уши в открытую дуть про пластилин. Глянцевая ровная поверхность от платилина ну никак не получится.

_________________
master-model.narod.ru
8-916-851-7000

На сколько рационально и чем лучше такой оригинальный способ формовки? Как лить ставя на остриё форму..или нужно держать в руках или зажиме форму за гребень?

Пример Уокера ..... сам я так же формую...прост и практичен. Наставил форм ..залил смолу... вакуум или давление.и все. Позволяет лить с различными наполнителями, что при цене за полиуретаны вполне актуален и позволяет в 2-3 раза снизить цену за отлику(особенно при крупных отливках)
При крупных фигурах облив силиконом и гипсовая корка-саркофак..которая сохранит геометрию массивной отливки..по старинке..зато дает качественную отлику. Нет пережима формы и плотное прилегание силиконовой оболочки к саркофагу.

Ну, так у меня сапоги резиновые есть, а на рыбалку я хожу в ботинках! Конечно, я на воздухе заливал Протокаст. Но, можно и в вакууме. Главное понять – в теме акцент на ФОРМОВКУ!

Ты прав. Лучше сразу начинать с нормальных материалов. А, вместо эпоксидки я заливаю GTS-850! Кстати, Виктор, вакуум тоже не для начинающих…

К сожалению это не так… Все участники разговора поняли меня не правильно…



Денс, Привет! В топике "Всё о формовке" все секреты и ноу-хау раскрываются, т.е. ничего не секретно! И всё бесплатно!

Конечно, ты правильно говоришь! Зачем "дуть в уши", когда Фонбраун ясно пишет, что сначала он нарастил "кокон", а потом вырастил "гребень"?

Это и "чулок" и "брусок" одновременно. При изготовлении "кокона" силикон намазывается на модель, а при изготовлении "гребня" заливается. Опалубка для гребня лепится из пластилина.

В самом названии "чулочно-брусковая" форма заложен намёк на некоторую жанровую неопределённость, гибридность. Т.е. – это не "чулок" в чистом виде, и не "брусок"! Экспериментальная формовка любителя, а не профессионала.

Если промазать "мастер" кисточкой и залить остальной объём, то получим "брусок" заливочным способом. Не чисто заливочным, разумеется. Чисто – когда без обмазки сразу заливаем и всё!

Опалубка при этом действительно может быть из пластилина, по контуру детали. Я уши для "Тупой головы" так формовал. Там форма простая, хоть и с поднутрениями, но гладкая поверхность. Проблем с пузырьками нет.

Другое дело "Араб" и "Черкес" – работа Доктора, талантливого скульптора. Бюсты с большим количеством микродеталей. Так просто не зальёшь и даже просто не намажешь кисточкой… Вакуумировать материал, из которого сделаны эти бюсты нельзя.

Конечно, силикон густой, но текучий. Если просто намазать и поставить в сторонку, то вся резина стечёт. И, чтобы нарастить "кокон", нужно будет раз 10 мазать. Поэтому я первый слой сделал тонким, а второй толстым. Держал в руках модель и поворачивал в разные стороны, вместо роторной машины…

Сидел возле духовки, где сухари обычно сушу для поросят, и минут через 10 силикон перестаёт сползать с модели. Через два часа уже можно "гребень" заливать.

Т.е. "чулок" был бы готов уже после второй обмазки, а "чулок-брусок" я делал в два приёма. "Гребень" доливал отдельно в пластилиновую опалубку.

Кстати, если после пластилиновой опалубки нужна глянцевая поверхность, то можно ещё разок обмазать тонким слоем готовую форму уже вместе с гребнем. Силикон заполнит все неровности рельефа, и форма полностью будет прозрачной, но зачем? Форма и так прозрачная!


Зачем кожух "бруску"? Силикон Ласил-Т4 около 40 Шоров твёрдости. "Гребень" и основание отлично держат геометрию. Просто зажал две половинки гребня и всё, можно лить. И держать форму за "шкварник" – очень удобно! Разумеется форма разрезается только вдоль гребня и основания.

Кстати, Сергей, а как я буду форму мять? Вместе с кожухом???
ххххххххххххххххх

Отдельный привет Мусе-Уокеру!


Конечно, у тебя всё гораздо проще… Просто ты описываешь изготовление простого "бруска". У меня же бюсты с микрорельефом поверхности. Так просто не зальёшь и не отвакуумируешь… И вообще у меня заливка на воздухе.

На первых отливках шва вообще не видно, а на последних едва-едва. Плюс разрез по НЕ видимой (тыльной) части бюстов.

Интересно, а я куда литник прилепил? На самом видном месте?





Согласен.

Согласен. Фонбраун умный, но не самый… (эту тему прошу не развивать)

Кстати, Муса, может покажешь свои формы, пока тема чистая? Момент подходящий.

_________________
Не всегда с наскока получается наскочить... Проблемы были, есть и будут, независимо от того, какую смолу ты льёшь, каким способом и в какие формы.

Я то давно работаю с профматериалами.
Тема вроде создана для распедаливания простыми словами сложных вещей в формовке.

Для начинающего такие материалы мало доступны. По причине цены и отсутствия в регионах.

_________________
Там где ты ничего не можешь, там ты ничего не должен хотеть.