Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Чт апр 25, 2024 1:46 am

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Миниатюра » Инструменты, материалы, масштабы

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Евсей Евсеич
 "Белый металл" - насколько вреден для человека
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 11, 2006 8:22 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 6:35 pm
Сообщения: 25
Откуда: Варшава
Приветствую ветеранов-моделистов. Решил перейти от полистирола к белому металлу (уж очень отличается качество деталировки моделей - в пользу белого металла). Задам, может быть, несколько глупый для корифеев вопрос - имеет ли какое-либо негативное воздействие на здоровье т.н . "белый металл", и что, вообще, вредставляет из себя этот сплав (в плане состава вредных веществ)?
Не собираюсь самостоятельно отливать фигурки, а только работать с готовыми.
С уважением
Вернуться к началу
 Профиль  
 
genius
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 11, 2006 11:30 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 8:39 am
Сообщения: 161
Откуда: Израиль
Белый металл - сплав олова, висмута и свинца.
Самый опасный металл для человека - это свинец и только в виде паров. Т.е. если заниматься непосредственно расплавлением и отливкой, то можно надышаться до хронического отравления.
Глотать детали от фигурок также не рекоммендуется в следствие того, что можно повредить внутренние органы, а в застывшем виде металл безвреден если не держать во рту, а на полке даже в больших количествах.

Успехов :wink:

_________________
Stientia potentia est
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Евсей Евсеич
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 11, 2006 4:50 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 6:35 pm
Сообщения: 25
Откуда: Варшава
Большое спасибо :lol:
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Sarmat
 
 Сообщение  Добавлено: Вт сен 12, 2006 5:42 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 931
Откуда: г.Иваново
Опасны также окислы олова и свинца. Надо следить за тем, что-бы на руках не было черного или темно-серого налета. Можно применять рабочие перчатки.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Kam
 
 Сообщение  Добавлено: Вт сен 12, 2006 12:07 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Олово на самом деле гораздо менее токсично в быту и на производстве, чем свинец итп.
Свинец некисло отравляет воду,
путем лежания в ней. В любом случае попадание свинца в пищу
весьма небезопасно. С оловом все проще, им лудят консервные банки.

Касательно паров - они опасны все, другое дело, что внятной
информации об их образовании при температуре литья нет.
Но проветривать лучше по-полной. Чем и занимаюсь.

Сам с недавнего времени перешел на сплав олово-висмут.
По сравнению с олово-свинец-висмут разница ощутимая.
1. Белее и блестящей
2. Хуже льется :) при большей температуре
3. Шлифовально-полировальные диски пришлось
купить в количестве, предыдущий сплав был много мягче.
4. дороже выходит сильно и геморойней

Есть мнение, что висмут достаточно безобидный, хотя и активный металл,
в любом случае я его добавлял лишь 5%.
Чума в холодильнике не наступает уже месяц.

В вашем случае наиболее опасными будут не пары скорее всего, а если вы пилите бормашиной пыль.
К сожалению никаких внятных норм САНПИ найти не удалось.
Если найдете - пришлите ссылок пожалуйста.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Kam
 
 Сообщение  Добавлено: Вт сен 12, 2006 12:12 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Sarmat писал(а):
Опасны также окислы олова и свинца. Надо следить за тем, что-бы на руках не было черного или темно-серого налета. Можно применять рабочие перчатки.


А есть какие-то ссылки на опасность окислов олова ?

http://www.chemport.ru/pertable/elinfo.php?el=50
Цитата:
Токсичность самого О. и большинства его неорганических соединений невелика. Острых отравлений, вызываемых широко используемым в промышленности элементарным О., практически не встречается. Отдельные случаи отравлений, описанные в литературе, по-видимому, вызваны выделением AsH3 при случайном попадании воды на отходы очистки О. от мышьяка. У рабочих оловоплавильных заводов при длительном воздействии пыли окиси О. (т. н. чёрное О., SnO) могут развиться пневмокониозы, у рабочих, занятых изготовлением оловянной фольги, иногда отмечаются случаи хронической экземы. Тетрахлорид О. (SnCl4·5H2O) при концентрации его в воздухе свыше 90 мг/м3 раздражающе действует на верхние дыхательные пути, вызывая кашель; попадая на кожу, хлорид О. вызывает её изъязвления. Сильный судорожный яд - оловянистый водород (станнометан, SnH4), но вероятность образования его в производственных условиях ничтожна. Тяжёлые отравления при употреблении в пищу давно изготовленных консервов могут быть связаны с образованием в консервных банках SnH4 (за счёт действия на полуду банок органических кислот содержимого). Для острых отравлений оловянистым водородом характерны судороги, нарушение равновесия; возможен смертельный исход.


Выглядит страшно, но почитайте про любой иной металл, будет еще хуже. "У рабочих оловоплавильных заводов при длительном воздействии пыли окиси О. (т. н. чёрное О., SnO) могут развиться пневмокониозы" - при длительном воздействии любой пыли мало вам не покажется...

Цитата:
Кислород воздуха пассивирует О., оставляя на его поверхности плёнку SnO2. Химически двуокись SnO2 очень устойчива,

из чего могу сделать вывод, что все консервные банки изнутри покрыты оксидом олова. Или я что-то не так понимаю ?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
DrLutz
 
 Сообщение  Добавлено: Вт сен 12, 2006 12:42 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 11, 2004 9:33 am
Сообщения: 4926
Откуда: Иерусалим, Израиль
Цитата:
Цитата:
Кислород воздуха пассивирует О., оставляя на его поверхности плёнку SnO2. Химически двуокись SnO2 очень устойчива,

из чего могу сделать вывод, что все консервные банки изнутри покрыты оксидом олова. Или я что-то не так понимаю ?

Совершенно верно. Олово, окисляясь на воздухе образует на своей поверхности пленку из оксида олова SnO2. Эта пленка предохраняет олово от коррозии. Таково общее свойство целого ряда металлов: цинка, аллюминия, олова, свинца. Оно используется для создания антикоррозийных покрытий, вспомните оцинкованные трубы, ведра и прочую посуду. Этот оксид олова практически безвреден.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Kam
 
 Сообщение  Добавлено: Вт сен 12, 2006 2:00 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
DrLutz писал(а):
Совершенно верно. Олово, окисляясь на воздухе образует на своей поверхности пленку из оксида олова SnO2. Эта пленка предохраняет олово от коррозии. Таково общее свойство целого ряда металлов: цинка, аллюминия, олова, свинца. Оно используется для создания антикоррозийных покрытий, вспомните оцинкованные трубы, ведра и прочую посуду. Этот оксид олова практически безвреден.


А чтож тогда вредно ?
Кстати, никак не могу понять какого цвета эта пленка ? Белая ?
Или прозрачная ? Или блестящая ?
Аллюминий вроде-бы пассивируется мгновенно, олово поди тоже, но ведь оно бывает блестящим, и даже очень, почти как серебро.
Или со временем оно покроется белой или черной пленкой ?
Когда :) ? Никогда не видел подобного окисла.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
DrLutz
 
 Сообщение  Добавлено: Вт сен 12, 2006 4:32 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 11, 2004 9:33 am
Сообщения: 4926
Откуда: Иерусалим, Израиль
Свинец вреден. Об этом уже было сказано.
Впрочем, строго говоря, любой из этих металлов во время литья дает пары, так что требуется либо иметь вытяжку, либо работать в хорошо вентилируемом помещении.
Вот в общем то и вся наука.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Sarmat
 
 Сообщение  Добавлено: Ср сен 13, 2006 5:01 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 931
Откуда: г.Иваново
"Соединения олова более токсичны, чем соединения свицца". -Справочник по химии. При некоторых условиях вместо окисла может получаться закись - SnO, а многие закиси химически активны.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Kam
 
 Сообщение  Добавлено: Ср сен 13, 2006 11:05 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Sarmat писал(а):
"Соединения олова более токсичны, чем соединения свицца". -Справочник по химии. При некоторых условиях вместо окисла может получаться закись - SnO, а многие закиси химически активны.

Ээээ.. соединения с чем ?
С водородом и мышьяком спору нет, но надож суметь их получить еще.

Цитата:
Химически двуокись SnO2 очень устойчива, а окись SnO быстро окисляется, её получают косвенным путём.

(большая советская).
Т.е. вероятно во время плавки она образуется и быстро превращается в SnO2 ? Кто-нибудь из химиков может пролить свет на весь процесс ?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Евсей Евсеич
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 18, 2006 10:19 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 6:35 pm
Сообщения: 25
Откуда: Варшава
Да-а, почитал и загрустил... Может вместо белого металла замахнуться на эпоксидку (не в плане литья, а клейки- покраски). Что думаете, коллеги (по поводу вреда-безвредности для здоровья)?
Второй вопрос - насколько качество проработки деталей выше у белого металла - или с эпоксидкой практически одинаково?
Заранее благодарен!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Hitman
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 18, 2006 10:26 am 
Дневной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:09 pm
Сообщения: 2549
Откуда: Кёльн
Но ведь вам написали, что в застывшем виде б/м безвреден, если только не глотать фигурку.
А вот если вы обрабатываете эпоксидку надфилем или шкуркой, то эпоксидная пыль здоровья уж точно не добавит.
По этому рядом нужно держать плошку с водой, что бы переодичеки смывать пыль...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Sarmat
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 18, 2006 10:33 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 8:03 am
Сообщения: 931
Откуда: г.Иваново
Евсей Евсеич! Эпоксидка по своему вредному воздействию на человека не уступает белому металлу, если не хуже его. Но в этом ничего страшного нет. Вред здоровью бывает у людей, которые каждый день по 8 часов работают с этими материалами. Не зря там выдают молоко, сокращенный рабочий день и т.д. Лет через 20-30 на вредном производстве у некоторых начинаются проблемы со здоровьем. Но литьем в домашних условиях человек занимается гораздо меньше времени. Я знаю дюдей, которые занимаются литьем лет 20 и на здоровье пока не жаловались. То же количество свинца можно получить на улице в час пик.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Евсей Евсеич
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 18, 2006 10:58 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 15, 2006 6:35 pm
Сообщения: 25
Откуда: Варшава
Понятно. Хотя в ответах было что-то про перчатки...
Я, правда, даже с обычным полистиролом работаю в промышленном респираторе - по причине аллергии на ЛЮБУЮ пыль, а когда работал с эпоксидкой - вообще в противогазе - это, если честно, не пижонство, а следствие аллергии на супер-клей (после усиленного вдыхания оного, да еще подогретого светом от настольной лампы, чихаю несколько дней, нос заложен, глаза слезятся и щипят). Домашние смеются.
:oops:
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Миниатюра » Инструменты, материалы, масштабы

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Copyright chen-la.com © 2003-2014. All Rights Reserved..