Было интересно прочесть эту старую тему

Действительно интересно . А мне как производителю с более чем 10-летним стажем - вдвойне . Интересен ход мысли скульпторов.
Думаю в топку этого разговора кину и свои "пять копеек".
Мне абсолютно по-барабану, сколько платить - хоть 10 долл , хоть 10 000 долл. Для меня главное - чтобы был смысл этих вложений. Смысла нет - даром скульптуру не возьму. Отсюда вытекают несколько моментов.
1. Заплатить может больше та фирма, у которой больше рынок сбыта и есть большой ассортимент ( за счет старых работ она инвестирует в новые) и есть желание его расширять. Но у таких фирм уже есть свой штат скульпторов с вполне сложившимися ценами. И естественно никто их не афиширует. Туда можно втиснутся или ценой или качеством и относительно невысокой ценой.
2. Конкуренция на рынке огромная. Фирм на рынке много, но лучше всего чуствуют те, котрые семейные - муж-скульптор, жена -художник, дети -льют. Типа того. Все в семью.Но им работы скульпторов со стороны не нужны. В итоге те фирмы, которые берут скульптуру сос тороны конкурируют с теми, которые семейные и находятся в явном проигрыше.
Кризис, конкуренция - это факторы которые которые сильно давят на производителя и сильно ограничивают его финансовые возможности. Конечно можно найти "энтузиаста с деньгами" и накрутить его на это дело, а потом рассказывать:"Да у мня мои скульптуры по 1000 долларов покупали!" или "Да вы знаете сколько это стоит!!??" и поднимать глаза к небу. Вопрос в том, насколько быстро у "энтузиаста" приходило протрезвение, когда он выходил на рынок с этой миниатюрой и оказывалось, что и качество не того и стоит оно совсем не столько...
Так что ключевая проблема в ценообразовании на скульптуру лежит в плоскости - имеет смысл или не имеет смысла заниматься производством.
Про себя могу сказать, что бывает могу и рискнуть и купить макет по такой цене, которая вызывает у меня сомнение по окупаемости. Но это это одна или несколько и для души. Такое продолжаться долго не будет. Чтобы это продолжалось долго - скульптор должен это понимать, так как деньги я не рисую и не печатаю. У меня их в какой-то момент просто не станет.
Очень забавно читать про то , сколько надо производителю продать готовых изделий, чтобы окупилась скульптура... Обычно когда мне такое начинают говорить я сразу отвечаю- "Досвидание!".
Когда ко мне поступает предложение от скульптора по совместной деятельности, тогда идет предметный разговор.
Во-первых я реально говорю свои возможности - сколько могу платить от и до. Затем я ему расписываю калькуляцию процесса и какой тираж я надеюсь продать (10-тилетний опыт есть). Чтобы как раз не было разговоров, что за "10 изделий окупается макет". Тут главное вести со скульптором разговор на чистоту. И честно говорю скульптору - "Мне все равно сколько платить , для меня главное - имеет смысл это или нет". И сколько он тратит на изготовление фигуры или за сколько у него "друг продал такой же макет" - мне безразлично.
Вот недавно договорился с одним хорошим скульптором. Я ему предложил такой вариант ... Он мне делает 10 изделий. Я ему первые 5 оплачиваю по своей стандартной сейчас цене ( по моей цене) и смотрю как пойдет.на это по моим подсчетам уйдет 6-9 месяце. Потом плавно повышаю ему цену на 20% от моей, до двойной цены. То есть десятое изделие он отдает мне в два раза дороже стандартной моей цены. Честно говоря, сомневаюсь что это окупится, но очень надеюсь выйти хотя бы "вноль". Вообщем я обязуюсь выкупить у него 10 изделий даже если мне они будут в убыток. Но а после 10-го изделия будем решать. Если не уйду в минус - работаем дальше. Уйду - разбегаемся или пересматриваем цену.
Вот такая вот позиция производителя. ИМХО.
С уважением, Алексей.

Алексей,
с моим 8 месячным стажем производства было интересно почитать твой взгляд
Во многом соглашусь...,хотя все процессы очень индивидуальны ..
Сергей

Cергей, конечно индивидуальный фактор играет не малую роль и конечно бывают исключения.
То что я написал - это мой подход и мое ИМХО.
А 8 месяцев - это мало. Это еще период иллюзий, энтузиазма и вдохновения. А потом , через время, становишься ремесленником и уже мало что "дергает". И все меньше и меньше бывает , когда думаешь - "Вот сейчас это обязательно "выстрелит"!!" .

Иллюзии уже прошли ..появляется опыт

Это хорошо, что быстро прошли. Главное - чтобы без последствий.
У меня один мой товарищ на волне иллюзий вначале процесса денег не считал. Несколько лет потоптался на этом поле и бросил. А все почему? Потому что с самого начала иллюзии затмили здравый смысл и пошел он все заказывать у самых дорогих ( с именами) исполнителей - скульпторов и художников. А оно оказалось убыточным. В итоге вроде как меньше платить не может ( задана планка и кроме того инфляция . Неловко уже говорить о меньших суммах. А исполнители тоже не хотят опускать планку.
Итог - человек бросил этим заниматься. Как он мне сказать - "У меня есть куда деньги вложить с более выгодной отдачей."

Геннадий писал:"кто не рискует,тот не пьёт шампанского".Я сказал бы иначе:кто не рискует, тот не пьёт шампунь.Все выше обозначенные проблемы легко решаются, если всё в руках одного человека,он и скульптор и литейщик и художник и продавец и производство не серийное,а единичное или почти единичное. Я лично не делаю супер-пупер(не дорос),а выпускаю совковый "той",как называют мои работы мои "лучшые друзья"на этом сайте, несмотря на это у меня заказов на два года вперёд, деньги платят не слабые, вполне сравнимые с вышеупомянутыми, что меня самого несколько удивляет,м.б. всё дело в этой самой совковости, в ней всё-таки есть какой-то допотопно-вимовский шарм,"кто знает Ватсон,кто знает?"

Так отож.... А теперь посчитай там вложеную свою работу как скульптора, потом добавь как литейщика, накинь как художника и не забудь добавить время на реализацию. Думаете это время не стоит денег?
Просто когда скульптора считаю, что только их труд основные затраты и основное в этом - это смешно. Продать сейчас куда сложнее и важнее, чем даже сделать и времени на это надо куда больше чем слепить фигурку.

Более чем спорное утверждение.

_________________


увидев,сколько людей тебя опередили,подумай о том сколько их отстало(Сенека)

Важна вся цепочка,с Алексеем тоже соглашусь....продать конечный продукт не так легко и немаловажно ,так как имея на руках даже шедевр..и не имея возможности его продать......не будет и прибыли то есть оборота..

Шедевр - не всегда 100%-ная гарантия того, что аппетиты скульптора окупятся. А работать на скульптора - пусть кто нибудь другой.
Скульптора любят рассказывать , как долго они делают фигурку и как это дорого. Сколько тут на ЧенЛа скульпторов действительно талантливых? Ась? Много! Сколько из них сами своим торгуют? Единицы! А почему? Да потому что отлично понимают, что когда они займуться торговлей у них не будет времени лепить.
А разве те люди, которые вкладывают свои деньги или занимают под проценты, чтобы вложить эти деньги в работы скульптора, которые бегают потом ищут литейщика, занимаются реализацией кушать не хотят? А они рискуют куда больше скульптора, который сделал и отдал, деньги получил. А ведь их еще и кидают! Вы думаете это новость? Не скульпторов кидают, а кидают производителя. Могут просто не заплатить. ПОедешь за 200-ми долларами бить морду в Испанию или в Италию?
А кто даст гарантии, что заплатив скульптору за макет в 54 масштабе 300-500 долл он вернет эти деньги? Что после продажи десяти фигур их не отпиратят?
У меня знакомый выпустил товар. Продал всего чуть больше 60 единиц. И все! Отпиратили! И копиями его фигур завалена вся буржуиния.

Рынок уже давно рухнул. Обижаться не на кого.
Хуже всего, когда от скульптора начинают требовать ещё и сопереживания, сопричастности, к торговым делам фирмы.

Hart, и вы тоже это заметили? в моем сегменте этого рынка он начал рушиться еще с 2004 года. И до сих пор ощущается падение. Это еще не дно. Если раньше я как-то на рынок миниатюры смотрел с оптимизмом, то сейчас оптимизма нет. Так у меня был запас прочности... Я на нем протянул несколько лет. Сейчас смотрю на это так - занимаюсь, пока не нашел чем заняться еще.

Alexey999, думаю, всегда есть выход. Делать киты, снизить цены, продавать сопутствующие товары, обзаводиться общими с другими фирмами мастер-моделями (вообще отдельная тема, не пиратство), находить новый рынок сбыта(такого не бывает), выпускать новую не затратную линейку(уменьшить масштаб). Я, пока есть время на раздумья, занялся заказами на скульптуру.

Вот потому до сх пор этим и занимаюсь. Залип я в этом.