chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

ANT-miniatures - Русский тяжеловооруженный копейщик 1380 год
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=574
Страница 3 из 3

Автор:  vik [ Пн май 09, 2005 3:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

На самом деле у меня сейчас порядка 12 новых фигур,просто не успеваю формовать-были проблемы с автомобилем,так что работу пришлось на время задвинуть.На этой неделе уеду на пару дней-вернусь и тогда постараюсь выложить сразу несколько новинок,как в металле,так и в цвете.
С уважением Vik :D

Автор:  Антон Артяев [ Пн май 09, 2005 4:04 pm ]
Заголовок сообщения: 

последний несколько запаздалый крик :lol: :

Я сравнивал и ранее прорисовки Дзыся с оригиналами и готов признать , что они несколько схематичны. А чем Вам не нравится золотоордынские истоки данного доспеха. На сколько я помню летописи , то еще во времена половецких войн, на Руси были популярны шлемы «черкасские», мечи «фряжские» т.е. импортные. Ну, а после монгольского погрома и вывоза уцелевших спецов-оружейников дефицит защитного вооружения должен был только увеличиться. Этим и объясняется те же мускульные кожаные панцири. Удивительное дело , но изображения мускульных панцирей к 14-му веку попадаются практически на каждой батальной миниатюре. Например на известной иконе «Битва новгородцев с суздальцами» убитые облачены именно в них.( Кстати в обоих изображенных на этой иконе дружинах есть всадники с вертикальными застежками на груди.) Думаю, что дешевизна и простота производства вполне объясняет их массовое применение. Косвенное доказательство об известности кожаных доспехов на Руси является наличие половецкого каменного изваяния ( по-моему №145 Ист.Муз.) описанного великой С.А.Плетневой. На нем изображен батыр в панцире. В этом изделии можно было бы опознать и македонский линоторакс и упрощенный мускульный, а при желании и кирасу XIV в. Так , что спорить о внешнем облике средневековых русских воинов можно долго и гарантированно доказать , что было так, а не иначе -вообще не реально. Как сказал Конфуций : категоричность – признак ограниченности.
С уважением.

Автор:  Локи [ Пн май 09, 2005 4:29 pm ]
Заголовок сообщения: 

Дык читал-читал... Читал-читал...
Можно конечно много рассказать - чему и сам был прямым свидетелем. Хотя бы про "водочно-пищевые" походы, когда выходили из столицы грузовики, забитые водкой и продуктами - и тащились радостно в глуш расейскую. И там происходил простой обмен - вот те пяток бутылок - а ты мне икону. Или директору музея забивали продуктами погреб - а в обратку в грузовик весь музей. А потом случайный пожар, и списали краеведческий музей с уникальными экспонатами со счета, бо какая пожарка то в деревне, где хлеб раз в месяц завозят?
При этом даже не говорю про то, КАК хотелось кушать работникам архивов и музеев крупных городов. Просто кушать - и кормить свои семьи. А когда приходит добрый дяденька и предлогает годовую зарплату за какую нить информацию, или за то, что бы воооон ту штучку поменять вот на точно такую же, но копию, бо в музеи все равно мало кто ходит и уж подавно всем наплевать, что это за стеклом пылиться...

Так что не "черные археологи" (кстати, очень и очень рискованная профессия!) гробят и грабят наследие. И не влачащие жалкое существование работники архивов и музеев.
Они просто люди...

Автор:  Локи [ Пн май 09, 2005 4:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

Btw, может - если есть желание продолжать эту тему - переползти куда нить из Галереи то?

Автор:  vik [ Пн май 09, 2005 5:37 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вот про это я и говорю.и музейщиков понять можно-но только тех у кого действительно есть нечего,и кто за просто нищенскую зарплату продолжает работать,а не тех кто на иномарках катается.
И если допустим поставить рядом такого "черного копателя" c депутатом или каким нибудь министром-так от первого гораздо меньше вреда чем от некоторых "государственных мужей "и его противозаконная деятельность не идет ни в какое сравнение с их "законной". Ладно,так можно еще долго приводить примеры.
Продолжить обсуждение вряд ли смогу-завтра нормальный рабочий день,хотя мы и в праздники не отдыхали а послезавтра собираюсь посетить фазенду.Если успею до отьезда что то ответить по новой фигуре-я так прикидываю -она на днях должна быть выставлена на форуме,если не успею-тогда уже по приезду.
С уважением Vik.

Автор:  kovrik [ Сб июл 16, 2005 8:29 am ]
Заголовок сообщения: 

по поводу реконструкции русских доспехов советую прочитать статью Белова http://goritsfighting.narod.ru/drujina-rus.htm хоть он и не авторитет для многих, но в качестве ознакомления подойдёт.

Автор:  Горобей [ Сб июл 16, 2005 8:34 am ]
Заголовок сообщения: 

Не тащите сюда пожалуста всякую дурь.Белов он не для многих он для всех нормальных не авторитет. Я его неоязыческую пургу про русских берсеркеров еще по нач 90 годов помню. Осталось Неохроноложцев ,Бушкова притащить и весь букет будет. :evil:

Автор:  Аркадий [ Пн июл 18, 2005 11:01 am ]
Заголовок сообщения: 

Я конечно не специалист, но мне кажется что не к лицу нам обзывать всякими нехорошими терминами историков и художников. Мы то с вами занимаемся делом, которое требует внимательного критического изучения результатов их труда. Конечно, идеальный случай, это когда сам раскопал, сам же реконструировал и соответственно изваял. Другое дело, когда мы обсуждаем работы растиражированные на коммерческом уровне - там совсем другие понятия, маркетинговые и технологические. Ничего дурного с этой точки зрения нет в том чтобы выпустить фигурку по иллюстрации или фильму и таким образом увеличить оборот или привлечь новых клиентов (что и нам на пользу). Мой личный подход к этому делу таков- если фигурка имеет коллекционную ценность или не стоит того чтобы с ней возиться, оставляю как есть; если же фигурку можно "довести до ума", то ее надо по возможности переделать и максимально приблизить к действительности или моим о ней представлениям. Иногда достаточно пары граммов миллипута или чего нибудь еще, и фигурка становится моделью.

Автор:  kovrik [ Пн июл 18, 2005 3:14 pm ]
Заголовок сообщения: 

Горобей писал(а):
Не тащите сюда пожалуста всякую дурь.Белов он не для многих он для всех нормальных не авторитет. Я его неоязыческую пургу про русских берсеркеров еще по нач 90 годов помню. Осталось Неохроноложцев ,Бушкова притащить и весь букет будет. :evil:

по поводу Белова я согласен :wink:, хотя некоторые его высказывания, по моему, все же заслуживают внимания. Например про рукавицы, поскольку сам имею опыт тренировки с деревянным "ножом", могу точно сказать - процент повреждения пальцев рук очень большой.

А вот еще ссылка на статью реконструкцию тяжёлой боярской конницы напечатанную в ВИЖ "Парабеллум" №5 http://www.vzmakh.ru/parabellum/n5_s4.shtml

Автор:  vik [ Пн июл 18, 2005 3:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

Все таки хочу высказаться относительно данной статьи Белова- это единственное что я прочитал у этого автора.И сказать-что это полная ерунда не могу-что то (особенно личный опыт)звучит инетересно,что то весьма и весьма спорно,но в любом случае -спасибо за ссылку.И изначально считать все что написано "дурью" я бы не стал-повторюсь - я не читал других его работ.
С уваэжением Vik :D

Автор:  Горобей [ Вт июл 19, 2005 12:22 am ]
Заголовок сообщения: 

Насчет рукавиц. Ну видимо кроме Дзыся не обладали практическими знаниями все западные войны до 12 века.Восток можно сказать так и не приобрел его никогда. Примеров такого "разгельдяйства" в истории просто уйма.Не надо приносить опыт нынешних "боев" на тупом оружии на наших предков. Вопрос формирования комплекса "оружие-доспех" вещь связанная с довольно многими факторами. В случае сегодняшних "практиков "она одна -исключить травму .

Охота обсуждать "правильность " Всяческих подобных теорий-идем на ВИФ и т.п. Сюда хватит такое таскать!

Автор:  Freedomi [ Пт июл 31, 2015 9:49 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ANT-miniatures - Русский тяжеловооруженный копейщик 1380

Добрый день! А можно ли купить данную миниатюру?

Автор:  Геннадий [ Пт июл 31, 2015 10:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: ANT-miniatures - Русский тяжеловооруженный копейщик 1380

http://www.ant-miniatures.ru/Rus.files/middle_54_1.html

Автор:  skulptor_kostya [ Пт авг 21, 2015 12:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: ANT-miniatures - Русский тяжеловооруженный копейщик 1380

Дзысь Горелик . столько раз упомянули их фамилии и другие тоже. а кто скульптор моделей то?

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/