Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Чт апр 25, 2024 1:26 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 06, 2004 10:15 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Насчет крепления гребня ,возможно ,никто точно не скажет.Органика плохо сохраняеться(точнее совсем не сохраняеться) и ее находки ,в состоянии позволяющем исследования, редки.

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 06, 2004 10:49 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 9:59 pm
Сообщения: 1304
Откуда: Рига
Понятно, что сами гребни не сохранились. Но места креплений на археологических образцах должны были бы иметь место? На всех, практически, фресках нарисован гребень. А описывается только один способ крепления, когда в специальную скобу вставлялся высоко торчащий кронштейн (конструкция похожая на римский шлем центуриона).
Не клеем же они пользовались?! (Верёвочками, магией,...)
Что занятно: костюм "Римской империи" восстанавливают несколько исторических клубов (даже в Питере), а восстанавливающих греческий, спартанский мне найти не удалось!
С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн сен 06, 2004 11:26 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Wiesbaden. Deutschland
Греков надо искать в Крыму. Там кто то реконструировал.
Еще как вариант задать вопрос на форуме Х легио (в наших ссылках)
там мож кто читал про это.

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт сен 07, 2004 6:36 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 9:59 pm
Сообщения: 1304
Откуда: Рига
Господин Горобей! Спасибо за подсказку, попробую поискать в том направлении.
С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт сен 09, 2004 9:54 am 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
ТЭЛНИЕК!

Посмотри вот здесь:
(Ссылка ведет вникуда: http://www.templeminiatures.com/spartan_army.htm (модератор))
как видишь, мысль слепить спартанцев обнаженными не нова!

Кстати, вычитал у Джона Верри "Войны антачности": Гребни сделаны из конского волоса, вставленного в деревянную основу, как щетки. Конский волос плохо окрашивается, поэтому чаще всего его оставляли некрашеным; черный, белый и каштановый цвета были обычными натуральными цветами. Немного известно про отделку шлемов изнутри. Существует предположение, что изнутри шлемы были оклеены войлоком. доподлинно известно, чо воины надевали под щлем ермолки из войлока или шерсти, чтобы убрать волосы, или чтоб шлем лучше сидел." Я так думаю, что потом эти щетки на деревянной основе к шлемам просто приклеивали... А у тебя что нибудь новенькое по теме появилось?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт сен 09, 2004 10:41 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 9:59 pm
Сообщения: 1304
Откуда: Рига
Спасибо за мнфу! Получается, что все эти гребни у греков и римлян в принципе одинаковые по конструкции. Собственно, известно, что римляне их "содрали" с греков. По "гребням" тогда остаётся вопрос, почему на изображениях часто встречаются варианты их очень "пёстрого" окраса? Если красить конский волос сложно, то как делали гребни аж в "шахматную" клеточку? Где-то проходило предположение, что их переплетали тоже разноцветным волосом, но как это точно делали, и делали ли вообще, непонятно. Что же касается "обнажёнки", то, конечно, токие модели есть и будут, где-то получьше, где-то попримитивнее. Меня более интересует вопрос о реальности и общепринятости такого образа "одеяния". А также определённой "зрелищности" и узнаваемости будущей модели (признаюсь, так сложилось, что я уже начал лепить, и опять в 1:30). Там, где Вы рекомендовали посмотреть (кстати, очень интересные "игровушки") они изображены в плащах, обмотанных вокруг торса. Интересное предположение!
Вот и пробую выйти на "восстановителей" и у них попытать о деталях и приемлемости такого ношения плаща, но пока безрезультатно. В отличие он "Наполеоновцев" и даже "Римлян", "греческое" направление мало распространено. Ну, ничего, ничего, поищем!
С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт сен 09, 2004 11:37 am 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:12 am
Сообщения: 1896
Откуда: Эстония, Таллинн->Shannon, Ireland
Вот нашел у себя в книжке, может как то поможет.


Источник: Osprey warrior -027-Greek Hoplite 480-323BC
grek.jpg

Здесь видно как крепился гребень к шлему
Источник: Osprey warrior -027-Greek Hoplite 480-323BC

grek1.jpg

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт сен 09, 2004 11:42 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 9:59 pm
Сообщения: 1304
Откуда: Рига
О. вот это здорово! Хоть какя-то понятка! Спасибо, сэр! Как хорошо иметь толковую литературу!
С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт сен 10, 2004 3:33 am 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
ChenLa, ТЭЛНИЕК!!!
Тогда получается, что гребенка эта крепится на штырьках, спереди и сзади, так? А в клеточку красится сама деревянная основа, так оно проще. Не думаю, что древние сами себе изобретали головняки, они ж тоже не дураки были...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб сен 11, 2004 12:58 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 9:59 pm
Сообщения: 1304
Откуда: Рига
Господа, владеющие иностранными языками! Помогите неучу найти сайты зарубежных "восстановителей" эпохи древней Греции. С моим "знанием" языков у меня ничего не получилось. Но ведь не может быть, чтобы эти времена обошли своим вниманием риэнейкеры!
Буду крайне признателен за Вашу помощь! :!:
С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб сен 11, 2004 1:37 pm 
Дневной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:09 pm
Сообщения: 2549
Откуда: Кёльн
(Ссылка ведет вникуда: http://infantry.kylt.ru/do-ne/hoplit.htm (модератор))
(Ссылка ведет вникуда: http://www.hoplites.co.uk/ (модератор))
http://www.larp.com/hoplite/photos.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб сен 11, 2004 4:14 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 9:59 pm
Сообщения: 1304
Откуда: Рига
Вы, батенька, волшебник какой то!
Огромное спасибо!
С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср дек 29, 2004 4:57 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 8:27 pm
Сообщения: 22
Откуда: г.Северск
Тэлниэк, здравствуй. Действительно, гребень делался из конского волоса, крепление же чаще всего применялось в виде двух прижимных "пластин" сделаных из металла дерева или кости. Т.к греческих государств было много - ньюансы, естественно варьировались, но принцип зажима применялся чаще


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср дек 29, 2004 4:58 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 8:27 pm
Сообщения: 22
Откуда: г.Северск
Тэлниэк, здравствуй. Действительно, гребень делался из конского волоса, крепление же чаще всего применялось в виде двух прижимных "пластин" сделаных из металла дерева или кости. Т.к греческих государств было много - ньюансы, естественно варьировались, но принцип зажима применялся чаще


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср дек 29, 2004 9:28 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 9:59 pm
Сообщения: 1304
Откуда: Рига
Спасибо за дополнение! Я, собственно, и предполагал такую конструкцию исходя из иллюстраций.
Спасибо ещё раз!
С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: