chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=7079
Страница 1 из 3

Автор:  zohan [ Вс апр 12, 2015 7:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

может есть спецы по форме и знакам различия Войска Польского до ВМВ ?
судя по "рогатувке" это период 1937-1939 , сделано в Белостоке .
можно определить род войск жовнежа слева , вроде 10 шитая ? кавалерия чтоль ?
справа - мой дед , вроде пехотный мундир ?

Вложения:



Автор:  Jab [ Вс апр 12, 2015 9:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

Так и есть.
37-39 годы по мирной форме.
Слева кавалерист в звании "унтера" (капралы, взводный, сержанты или любой из хорунжих), точнее не сказать по одному шитью на воротнике.
Справа пехотинец.

Больше по фото трудно что-то еще сказать, разве что у левого на погонах мирные нашивки номера полка.

Автор:  Khmorg [ Пн апр 13, 2015 4:30 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

Согласно консультации, полученной у сведущего человека дело обстоит как то так:

Для меня это выглядит, на первый взгляд, как два молодых мужчин в начале своей военной жизни, просто призвали в армию.
1. находится в навесного устройства с единичной числа 10, возможно 10 Пулк Ulanów Litewskich, (вымпел на воротнике). Wezyke на воротнике не то, что из частного, и, как предположил, что он может быть кадетом / прапорщик. Он не офицер, а он не имеет ранг различия на наплечный ремень. (Все, что догадки, я сначала посмотреть Системы позже место вверх).
2. будто только что позвонил, новобранец (Тренинг проходил 3 месяца, а затем солдаты стали «старых солдат".
Пехота возможно, но трудно решить, когда воротник патч просто темно. Он может быть из любого опорного узла кавалерии в Белостоке.

Ну как то вот так
W lutym 1929 sformowana została Brygada Kawalerii "Białystok". W jej skład włączony został 10 Pułk Ułanów Litewskich z XVIII Brygady Kawalerii oraz 1 Pułk Ułanów Krechowieckich i 9 Pułk Strzelców Konnych z XI Brygady Kawalerii, a także 14 Dywizjon Artylerii Konnej i Szwadron Pionierów z 1 Dywizji Kawalerii. Do lata 1930 w składzie brygady znajdował się także 1 Szwadron Samochodów Pancernych w Białymstoku (przy 10 p.uł.)

1 kwietnia 1937 BK "Białystok" przemianowana została w Podlaską Brygadę Kawalerii. Dowódcy brygady podporządkowany został 5 Pułk Ułanów Zasławskich z XII Brygady Kawalerii. Jednocześnie 1 Pułk Ułanów Krechowieckich podporządkowany został dowódcy Suwalskiej Brygady Kawalerii. W tym samym roku utworzony został 10 Szwadron Łączności.

Автор:  zohan [ Пн апр 13, 2015 6:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

спс за ответы , многое стало понятнее .
а могли ли оба относиться к одному 10 полку ( слева послуживший уже , справа мой дед , только призванный и в общевойсковой форме) или у кадетов-кавалеристов была другая форма ?

Автор:  Jab [ Пн апр 13, 2015 6:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

Khmorg писал(а):
Согласно консультации, полученной у сведущего человека дело обстоит как то так:

Для меня это выглядит, на первый взгляд, как два молодых мужчин в начале своей военной жизни, просто призвали в армию.
1. находится в навесного устройства с единичной числа 10, возможно 10 Пулк Ulanów Litewskich, (вымпел на воротнике). Wezyke на воротнике не то, что из частного, и, как предположил, что он может быть кадетом / прапорщик. Он не офицер, а он не имеет ранг различия на наплечный ремень. (Все, что догадки, я сначала посмотреть Системы позже место вверх).
2. будто только что позвонил, новобранец (Тренинг проходил 3 месяца, а затем солдаты стали «старых солдат".
Пехота возможно, но трудно решить, когда воротник патч просто темно. Он может быть из любого опорного узла кавалерии в Белостоке.
Петлица-вымпел на воротнике левого трех цветов верх и низ разделялись узкой полоской посередине другого цвета, "унтеровское" серебряное шитье с двух сторон от петлицы-вымпела. Такие петлицы носили в мирное время, в другое время носить их не полагалось. О том, что это кавалерист говорят как раз петлицы, а так же номер полка на погоне, и если быть точным, то это 10-ый Уланский полк.

У правого же петлица пехотная (вроде как у всей пехоты цвет был одинаковым - голубое поле и желтый тонкий кант по задней части) все с тем же шитьем в виде зигзага по двум сторонам, кстати шитье рядового или старшего рядового. Увы, но по погонам и петлицам не определить, что за полк.

zohan писал(а):
спс за ответы , многое стало понятнее .
а могли ли оба относиться к одному 10 полку ( слева послуживший уже , справа мой дед , только призванный и в общевойсковой форме) или у кадетов-кавалеристов была другая форма ?
Вряд ли могли быть с одного полка. Возможно их полки были где-то расквартированы или же казармы рядом находились. Но это надо более тщательно искать инфу, я же, пользуясь тем, что это не моя все-таки тема, ограничился лишь исследованиями того, что в свободном доступе в интернете оказалось.

Автор:  zohan [ Пн апр 13, 2015 7:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

огромное спасибо за помощь !
с удовольствием изучаю сайт 10 полка , у них есть неплохая галерея .
знаю только что слева - друг деда , поэтому и сфотографировались вместе , возможно удастся его опознать , на фото нет фамилии , вообще не подписано , только штамп ателье .
к сожалению и скорее всего дед действительно служил в соседней пехотной части , а в Белостоке того времени наверное их было немало . надо думать дальше .
спасибо ! :-)

Автор:  Khmorg [ Вт апр 14, 2015 3:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

Польские воротники
Они взяты из книги:

HENRYK WIELECKI
POLSKI MUNDUR WOJSKOWY
1918-1939
Bellona,
ВАРШАВА 1995.

Patki Na kołnierze mundurów:
1 - generałowie,
2 - Пехота я strzelcy podhalańscy,
3 - bataliony strzelców,
4 - батальон Morski,
5 - artyleria Lekka я motorowa,
6 - artyleria ciężka,
7 - artyleria najcięższa,
8 - artyleria przeciwlotnicza,
9 - pomiary artyleryjskie,
10 - lotnictwo (сделать 1936 г.),
11 - baony saperów, mostowe я elektrotechniczne,
12 - baony Мостоу kolejowych я silnikowe,
13 - łączność,
14 - żandarmeria,
15 - služba uzbrojenia,
16 - služba intendentury (oficerowie),
17 - administracja я szeregowi intendentury,
18 - lekarze,
19 -farmaceuci,
20 - dentyści,
21 - weterynarze,
22 - oficerowie sanitarni я podlekarze,
23 - szeregowi Služby Zdrowia,
24 - služba sprawiedliwości,
25 - oficerowie geografowie,
26 - корп kontrolerów,
27 - kapelmistrze,
28 - kapelani,
29 - podchorążowie piechoty,
30 - podchorążowie artylerii,
31 - podchorążowie lotnictwa (сделать 1936 г.),
32 - podchorążowie saperów,
33 - podchorążowie łączności,
34 - podchorążowie Služby Zdrowia,
35 - szkoły podoficerskie piechoty,
36 - szkoły podoficerskie artylerii,
37 - Корпус Ochrony Pogranicza

Как вы можете видеть, есть много темных цветовых пятен, невозможно определить, какая показано на фото на Чен-ла.
Только я уверен, что парень не пехотинец, а желтый край пехоты всегда очень легко увидеть.
Он из некоторых - не установлен - группа поддержки в Белостоке кавалерийской бригады, имя в период с февраля 1929 года и 30 марта 1937.
С 1 апреля 1937 был назван Podlaska Cavalry Brigade.

Вложения:



Автор:  zohan [ Вт апр 14, 2015 7:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

szanowny pan Khmorg, można powtórzyć ostatnie zawiadomienie v języku polskim ?
przecież właśnie język polski wasz język ojczysty ?
niezbyt dobrze mówię v języku polskim, lecz w całości rozumiem .
jesteście pewne że żołnierze z jednej wojskowej części ?

Автор:  Khmorg [ Ср апр 15, 2015 7:56 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

Я по польски плохо понимаю. Все мои познания в польском это дань памяти , тем кто воевал в войне советско - польской 1919-1921. Когда работаю над темой, то приходиться пользоваться любыми источниками. То что я привел на польском являесся информацией из книги на польском и дабы не терять смысла переводом приходиться цитировать. А вообще я только лишь посредник. Я спросил у одного очень хорошего человека (на форуме он под ником TS) и вся информация от него.
То что оба военнослужащих из одной части уверенности нет. Скорее всего один только что призван и проходит учебку, другой учебку закончил, а вот в одной они казарме или нет я не ведаю.

Автор:  Major [ Ср апр 15, 2015 10:54 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

Уважаемый zohan, Ваш дед на войне уцелел?

Автор:  Jab [ Ср апр 15, 2015 11:57 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

Khmorg писал(а):
Только я уверен, что парень не пехотинец, а желтый край пехоты всегда очень легко увидеть.
Ок, возможно, что край петлицы не желтый, но там явно видно, что есть светлый кант. В любом случае картинка с петлицами может навести на нужный след. Если бы еще пуговицы можно было разглядеть - а там ведь что-то объемное на них виднеется.

Автор:  zohan [ Ср апр 15, 2015 12:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

Major писал(а):
Уважаемый zohan, Ваш дед на войне уцелел?

тут такая история . дед , православный белорус 1907 г.р. , с семьей жил под Гродно .
по косвенным указаниям , время срочной службы - 1937-июнь 1938 Белосток , в военных действиях насколько я знаю не участвовал . в СА не призывался , жил на оккупированной территории З.Беларуси во время ВМВ , умер в 1971 г.
из информации о службе - только это фото . удивительно , что фото сохранилось , служба в ВП не приветствовалась при СССР .
вот я и хотел узнать , можно ли получить новую информацию о нем , так как его жены , моей бабушки - тоже нет в живых и спросить не у кого .
большое спс всем,кто откликнулся на просьбу незнакомого человека и помог информацией.

Автор:  T.S. [ Ср апр 15, 2015 1:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

Zohan
why do you not contact the Polish Army Museum in Warsaw with the picture and the name and dates of your forefather?
It should be rather easy for them - if the documents still exist - to tell you, in which unit he served.
Also they can explain the rather strange collar of his friend, at least I have never seen something like that.
A guess could be, both beeing on a NCO school in the region? But it is just a guess.
Ask the Poles.
If the Museum does not answer or know the answer, I or you can put the picture and your question up on the Polish forum Odkrywca or another of such forum.

Автор:  Орест [ Вс фев 19, 2017 7:40 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

Скорее всего Польские Уланы 1939 год или 1936

Автор:  asketksm [ Пн ноя 30, 2020 9:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?

Доброго времени. есть такое изображение. Интересно, можно ли определить, что за род войск или еще какие-то сведения.

Вложения:



Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/