Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Вс апр 18, 2021 11:58 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Вс апр 12, 2015 7:02 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 12, 2015 6:53 pm
Сообщения: 5
может есть спецы по форме и знакам различия Войска Польского до ВМВ ?
судя по "рогатувке" это период 1937-1939 , сделано в Белостоке .
можно определить род войск жовнежа слева , вроде 10 шитая ? кавалерия чтоль ?
справа - мой дед , вроде пехотный мундир ?




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Вс апр 12, 2015 9:08 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2014 5:37 am
Сообщения: 684
Откуда: 1rq
Так и есть.
37-39 годы по мирной форме.
Слева кавалерист в звании "унтера" (капралы, взводный, сержанты или любой из хорунжих), точнее не сказать по одному шитью на воротнике.
Справа пехотинец.

Больше по фото трудно что-то еще сказать, разве что у левого на погонах мирные нашивки номера полка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Пн апр 13, 2015 4:30 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3490
Откуда: Россия г.Пенза
Согласно консультации, полученной у сведущего человека дело обстоит как то так:

Для меня это выглядит, на первый взгляд, как два молодых мужчин в начале своей военной жизни, просто призвали в армию.
1. находится в навесного устройства с единичной числа 10, возможно 10 Пулк Ulanów Litewskich, (вымпел на воротнике). Wezyke на воротнике не то, что из частного, и, как предположил, что он может быть кадетом / прапорщик. Он не офицер, а он не имеет ранг различия на наплечный ремень. (Все, что догадки, я сначала посмотреть Системы позже место вверх).
2. будто только что позвонил, новобранец (Тренинг проходил 3 месяца, а затем солдаты стали «старых солдат".
Пехота возможно, но трудно решить, когда воротник патч просто темно. Он может быть из любого опорного узла кавалерии в Белостоке.

Ну как то вот так
W lutym 1929 sformowana została Brygada Kawalerii "Białystok". W jej skład włączony został 10 Pułk Ułanów Litewskich z XVIII Brygady Kawalerii oraz 1 Pułk Ułanów Krechowieckich i 9 Pułk Strzelców Konnych z XI Brygady Kawalerii, a także 14 Dywizjon Artylerii Konnej i Szwadron Pionierów z 1 Dywizji Kawalerii. Do lata 1930 w składzie brygady znajdował się także 1 Szwadron Samochodów Pancernych w Białymstoku (przy 10 p.uł.)

1 kwietnia 1937 BK "Białystok" przemianowana została w Podlaską Brygadę Kawalerii. Dowódcy brygady podporządkowany został 5 Pułk Ułanów Zasławskich z XII Brygady Kawalerii. Jednocześnie 1 Pułk Ułanów Krechowieckich podporządkowany został dowódcy Suwalskiej Brygady Kawalerii. W tym samym roku utworzony został 10 Szwadron Łączności.

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Пн апр 13, 2015 6:48 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 12, 2015 6:53 pm
Сообщения: 5
спс за ответы , многое стало понятнее .
а могли ли оба относиться к одному 10 полку ( слева послуживший уже , справа мой дед , только призванный и в общевойсковой форме) или у кадетов-кавалеристов была другая форма ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Пн апр 13, 2015 6:55 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2014 5:37 am
Сообщения: 684
Откуда: 1rq
Khmorg писал(а):
Согласно консультации, полученной у сведущего человека дело обстоит как то так:

Для меня это выглядит, на первый взгляд, как два молодых мужчин в начале своей военной жизни, просто призвали в армию.
1. находится в навесного устройства с единичной числа 10, возможно 10 Пулк Ulanów Litewskich, (вымпел на воротнике). Wezyke на воротнике не то, что из частного, и, как предположил, что он может быть кадетом / прапорщик. Он не офицер, а он не имеет ранг различия на наплечный ремень. (Все, что догадки, я сначала посмотреть Системы позже место вверх).
2. будто только что позвонил, новобранец (Тренинг проходил 3 месяца, а затем солдаты стали «старых солдат".
Пехота возможно, но трудно решить, когда воротник патч просто темно. Он может быть из любого опорного узла кавалерии в Белостоке.
Петлица-вымпел на воротнике левого трех цветов верх и низ разделялись узкой полоской посередине другого цвета, "унтеровское" серебряное шитье с двух сторон от петлицы-вымпела. Такие петлицы носили в мирное время, в другое время носить их не полагалось. О том, что это кавалерист говорят как раз петлицы, а так же номер полка на погоне, и если быть точным, то это 10-ый Уланский полк.

У правого же петлица пехотная (вроде как у всей пехоты цвет был одинаковым - голубое поле и желтый тонкий кант по задней части) все с тем же шитьем в виде зигзага по двум сторонам, кстати шитье рядового или старшего рядового. Увы, но по погонам и петлицам не определить, что за полк.

zohan писал(а):
спс за ответы , многое стало понятнее .
а могли ли оба относиться к одному 10 полку ( слева послуживший уже , справа мой дед , только призванный и в общевойсковой форме) или у кадетов-кавалеристов была другая форма ?
Вряд ли могли быть с одного полка. Возможно их полки были где-то расквартированы или же казармы рядом находились. Но это надо более тщательно искать инфу, я же, пользуясь тем, что это не моя все-таки тема, ограничился лишь исследованиями того, что в свободном доступе в интернете оказалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Пн апр 13, 2015 7:32 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 12, 2015 6:53 pm
Сообщения: 5
огромное спасибо за помощь !
с удовольствием изучаю сайт 10 полка , у них есть неплохая галерея .
знаю только что слева - друг деда , поэтому и сфотографировались вместе , возможно удастся его опознать , на фото нет фамилии , вообще не подписано , только штамп ателье .
к сожалению и скорее всего дед действительно служил в соседней пехотной части , а в Белостоке того времени наверное их было немало . надо думать дальше .
спасибо ! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Вт апр 14, 2015 3:44 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3490
Откуда: Россия г.Пенза
Польские воротники
Они взяты из книги:

HENRYK WIELECKI
POLSKI MUNDUR WOJSKOWY
1918-1939
Bellona,
ВАРШАВА 1995.

Patki Na kołnierze mundurów:
1 - generałowie,
2 - Пехота я strzelcy podhalańscy,
3 - bataliony strzelców,
4 - батальон Morski,
5 - artyleria Lekka я motorowa,
6 - artyleria ciężka,
7 - artyleria najcięższa,
8 - artyleria przeciwlotnicza,
9 - pomiary artyleryjskie,
10 - lotnictwo (сделать 1936 г.),
11 - baony saperów, mostowe я elektrotechniczne,
12 - baony Мостоу kolejowych я silnikowe,
13 - łączność,
14 - żandarmeria,
15 - služba uzbrojenia,
16 - služba intendentury (oficerowie),
17 - administracja я szeregowi intendentury,
18 - lekarze,
19 -farmaceuci,
20 - dentyści,
21 - weterynarze,
22 - oficerowie sanitarni я podlekarze,
23 - szeregowi Služby Zdrowia,
24 - služba sprawiedliwości,
25 - oficerowie geografowie,
26 - корп kontrolerów,
27 - kapelmistrze,
28 - kapelani,
29 - podchorążowie piechoty,
30 - podchorążowie artylerii,
31 - podchorążowie lotnictwa (сделать 1936 г.),
32 - podchorążowie saperów,
33 - podchorążowie łączności,
34 - podchorążowie Služby Zdrowia,
35 - szkoły podoficerskie piechoty,
36 - szkoły podoficerskie artylerii,
37 - Корпус Ochrony Pogranicza

Как вы можете видеть, есть много темных цветовых пятен, невозможно определить, какая показано на фото на Чен-ла.
Только я уверен, что парень не пехотинец, а желтый край пехоты всегда очень легко увидеть.
Он из некоторых - не установлен - группа поддержки в Белостоке кавалерийской бригады, имя в период с февраля 1929 года и 30 марта 1937.
С 1 апреля 1937 был назван Podlaska Cavalry Brigade.





_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Вт апр 14, 2015 7:29 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 12, 2015 6:53 pm
Сообщения: 5
szanowny pan Khmorg, można powtórzyć ostatnie zawiadomienie v języku polskim ?
przecież właśnie język polski wasz język ojczysty ?
niezbyt dobrze mówię v języku polskim, lecz w całości rozumiem .
jesteście pewne że żołnierze z jednej wojskowej części ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Ср апр 15, 2015 7:56 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3490
Откуда: Россия г.Пенза
Я по польски плохо понимаю. Все мои познания в польском это дань памяти , тем кто воевал в войне советско - польской 1919-1921. Когда работаю над темой, то приходиться пользоваться любыми источниками. То что я привел на польском являесся информацией из книги на польском и дабы не терять смысла переводом приходиться цитировать. А вообще я только лишь посредник. Я спросил у одного очень хорошего человека (на форуме он под ником TS) и вся информация от него.
То что оба военнослужащих из одной части уверенности нет. Скорее всего один только что призван и проходит учебку, другой учебку закончил, а вот в одной они казарме или нет я не ведаю.

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Ср апр 15, 2015 10:54 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5146
Откуда: Москва
Уважаемый zohan, Ваш дед на войне уцелел?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Ср апр 15, 2015 11:57 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2014 5:37 am
Сообщения: 684
Откуда: 1rq
Khmorg писал(а):
Только я уверен, что парень не пехотинец, а желтый край пехоты всегда очень легко увидеть.
Ок, возможно, что край петлицы не желтый, но там явно видно, что есть светлый кант. В любом случае картинка с петлицами может навести на нужный след. Если бы еще пуговицы можно было разглядеть - а там ведь что-то объемное на них виднеется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Ср апр 15, 2015 12:38 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 12, 2015 6:53 pm
Сообщения: 5
Major писал(а):
Уважаемый zohan, Ваш дед на войне уцелел?

тут такая история . дед , православный белорус 1907 г.р. , с семьей жил под Гродно .
по косвенным указаниям , время срочной службы - 1937-июнь 1938 Белосток , в военных действиях насколько я знаю не участвовал . в СА не призывался , жил на оккупированной территории З.Беларуси во время ВМВ , умер в 1971 г.
из информации о службе - только это фото . удивительно , что фото сохранилось , служба в ВП не приветствовалась при СССР .
вот я и хотел узнать , можно ли получить новую информацию о нем , так как его жены , моей бабушки - тоже нет в живых и спросить не у кого .
большое спс всем,кто откликнулся на просьбу незнакомого человека и помог информацией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Ср апр 15, 2015 1:42 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 3:12 pm
Сообщения: 5
Откуда: Copenhagen
Zohan
why do you not contact the Polish Army Museum in Warsaw with the picture and the name and dates of your forefather?
It should be rather easy for them - if the documents still exist - to tell you, in which unit he served.
Also they can explain the rather strange collar of his friend, at least I have never seen something like that.
A guess could be, both beeing on a NCO school in the region? But it is just a guess.
Ask the Poles.
If the Museum does not answer or know the answer, I or you can put the picture and your question up on the Polish forum Odkrywca or another of such forum.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Вс фев 19, 2017 7:40 pm 

Зарегистрирован: Вс фев 19, 2017 7:38 pm
Сообщения: 1
Скорее всего Польские Уланы 1939 год или 1936


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Помогите определить приналежность к в/ч польской армии ?
 Сообщение  Добавлено: Пн ноя 30, 2020 9:55 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2020 9:48 pm
Сообщения: 2
Доброго времени. есть такое изображение. Интересно, можно ли определить, что за род войск или еще какие-то сведения.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex[bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: