Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Пн окт 25, 2021 11:13 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Сб сен 13, 2014 10:19 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1591
Откуда: Сочи
Хорошая статья по армии Османской империи была в журнале "Сержант" № 4 (21), 2001 г.
Статья была выложена на сайте нашего камрада Купрума, поэтому проще дать ссылку на его ресурс:
http://siberia-miniatures.ru/forum/show ... 10&block=0

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Сб сен 13, 2014 10:52 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3503
Откуда: Россия г.Пенза
Спасибо за ссылку.
Не могу удержаться. Вот фото, подпись под которым гасит.... (фото из знаменитого альбом Глинки В.М.)
Девятифунтовая нарезная полевая пушка с бронзовым стволом сфотографирована на фоне кустов, возможно, превращенных в прикрытие её позиции. На станине сидит артиллерист-ефрейтор, рядом стоит унтер-офицер пехотинец. Оба - кавалеры знака отличия военного ордена. Кепи, мундиры и штаны артиллериста - черного сукна, выпушки и погоны - красные, пуговицы - медные.
А патронташ то, старого образца! В выходные постараюсь сделать наброски.





_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Сб сен 13, 2014 11:23 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1591
Откуда: Сочи
А чему ты удивляешься? Обычное дело - в ходе войны запасы новой амуниции обр-ца 1872\74 гг. закончились, и в дело пошли старые образцы из запасов.

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Сб сен 13, 2014 11:41 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1591
Откуда: Сочи
"14.5.1877 эскадра под командованием адмирала Хасана Хюсню-Паши (броненосцы “Муини-Зафер”, “Неджми-Шевкет”, “Фетхи-Бюленд”, “Мукаддемеи-Хайир”, “Авниллах”, “Иджлалие”) вышла из Батума к Сочи для обстрела позиций русской артиллерии и высадки десанта. 16.5.1877 Сочи был взят турецкими войсками."

Полная чушь. Попытка высадки десанта была отражена огнём стрелковой роты 2-го Кавказского стрелкового батальона:
"«Всеподданнейший годовой отчёт Заведующего Черноморским округом».
«... 10 мая, в 9 часов утра, к посту Адлер подошли два неприятельских броненосца и один деревянный пароход, которые, после двухчасовой беспрерывной бомбардировки упомянутого поста, а затем усиленного обстреливания береговых ложементов, занятых нашими войсками, успели высадить десант в 3-х верстах от поста. Десант этот, зайдя во фланг, принудил наши войска к отступлению и занял всю местность к югу от реки Хероты. Пост Адлер выжжен им дотла, а селения, как окрестные, так и расположенные южнее Адлера, разорены.
21-го числа того же мая месяца, в 10 часов утра, подошли к посаду Даховскому два неприятельских броненосца и, после усиленного, в продолжение 4-х часов, бомбардирования спустили на гребных судах десант, но таковой, встреченный на близком расстоянии огнём наших войск, был отбит, после чего неприятель удалился».
«Пожаров бомбардировкой произведено не было, хотя многие здания, в том числе и недостроенная церковь, значительно повреждены»...
Зав округом был артиллерии полковник Никифораки."
И ещё:
"Уже в мае 1877 г. (война началась в апреле) турецкие военные корабли приступили к обстрелу русских военных постов на территории бывшей Черноморской береговой линии.10 мая в 9 часов утра турецкая эскадра в составе двух броненосцев и одного деревянного парохода подошла к посту Адлер и начала его артиллерийский обстрел. После двухчасовой бомбардировки территории поста и прибрежных ложементов турецкая эскадра в трёх верстах от поста высадила десантную группу. Десант, выйдя во фланг фортификационных сооружений поста, заставила русские войска отступить. Турецкий десант занял всю местность к югу от реки. Пост Адлер был выжжен дотла, а селения, как окрестные, так и расположенные южнее Адлера, были разорены. Во дворе Адлерского храма на братской могиле сейчас стоит памятник 11 русским солдатам, погибшим во время бомбардировки и десанта турок.
Очевидец (кто именно, я так и не нашёл – К.В.Н.) писал: «В Адлере – одни развалины, уцелела только лачуга, в которой когда-то имели приют покупатели земель. Всё заросло сильно, на берегу пропасть молдованских разломанных сундуков, Ахштырх сожжён дотла…»
Спустя 11 дней, 21 мая в 10 часов утра турецкая эскадра из двух, а по некоторым данным из трёх броненосцев, подошла к посаду Даховскому. Вот как описывает это событие Ф.П. Доброхотов: «В 11 часов они подошли (корабли турецкой эскадры) и стали на рейде. Царила гробовая тишина. Посад как будто вымер. Нельзя было подозревать присутствия человека. Так, видимо, думали и турки: спокойно и лениво двигались они по палубам своих судов, готовясь к бомбардировке. Вот грянул один выстрел и, не спеша, другой. Опять всё стихло. Ещё заревела одна-другая пушка, и над посадом пронеслись гигантские снаряды».
Обстрел продолжался в течение четырёх часов, после чего турки высадили десант. Доставляли десант на берег лодки-фелюги и вооружённые лёгкими орудиями паровые катера. Десантные суда устремились к берегу. Подойдя к пляжу, турецкие катера и фелюги стали разворачиваться к берегу кормой, чтобы начать высадку десанта, но в этот момент затаившийся в прибрежной полосе русский гарнизон открыл прицельный ружейный огонь. Десантная группа понесла большие потери. Однако вовремя подоспевшими турецкими боевыми катерами фелюги были взяты на буксир и отведены с линии огня в море…
Турецкая эскадра вновь начала артиллерийский обстрел посада, однако стрельба эта была крайне неудачна, так как из 100 выпущенных снарядов только несколько упали в посаде. Остальные легли вне населённого пункта – вдоль дороги на Навагинку. …
В результате бомбардировки многие здания и храм были разрушены.
За отражение турецкого десанта стрелковой роте 2 Кавказского линейного батальона был пожалован за это 6 января 1879 г. георгиевский сигнальный рожок с надписью: "За отражение турецкого десанта 21 мая 1877 г. y Сочи".
Георгиевские сигнальные рожки считались весьма высокими отличиями. Сигнальные рожки являлись принадлежностью лишь стрелковых рот, которые имелись в каждом батальоне. Сюда набирались наиболее искусные стрелки, способные решать самые трудные боевые задачи."
"Морской сборник", № 7, 1877г.:
"Международное телеграфное агентство от 18 (30) мая уведомляло из Екатеринодара: «полковник Шелковников укрепляет Сочу со стороны моря».

В этих укреплениях действительно вскоре почувствовалась надобность: официальною телеграммою из Тифлиса от 21 мая (2 июня) сообщалось:

«Вчера к Соче подошли два монитора и, после пятичасовой бомбардировки, спустили десант с орудиями на пяти судах. Войска наши, расположенные скрытно в траншеях, согласно заранее сделанных указаний, подпустили гребныя суда на двести шагов к берегу и только тогда открыли огонь; немедленно были перебиты все гребцы и рулевые, а затем и находившийся на судах десант. Мониторы, подоспев на помощь, забрали барказы и ушли к Пицунде. Потеря наша (благодаря траншейным прикрытиям) всего один убитый. Бомбардированием повреждены все здания и церковь».

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Последний раз редактировалось Gennadius Сб сен 13, 2014 11:52 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Сб сен 13, 2014 11:47 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1591
Откуда: Сочи
"В результате бомбардировки многие здания и храм были разрушены."
Неверно. Храм ещё не был достроен. Под крышей в каменной кладке застряли два турецких ядра, очевидно выпущенных из гладкоствольного дульнозарядного старого орудия одной из турецких канонерок. Сам имел счастье держать одно из этих ядер в руках во время ремонта нашего храма Михаила архангела в начале 1970-х годов.
Таким образом, район современного Сочи является единственным в России, затронутым событиями войны 1877\78 гг. По этому поводу имеется мысль увековечить 8) данный факт путём изготовления фигурки стрелка 2-го Кавказского линейного батальона.

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Ср дек 24, 2014 3:58 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 30, 2014 6:55 am
Сообщения: 58
что бы не создавать новую тему задам здесь вопрос.не могу найти ответы на многие вопросы.а облазил по картинам,книгам и интернету не мало.как то скудно про эту войну написано.всё более про 1855!
1.какие были размеры патронных сумок,которые крепились на поясном ремне?
2.как загибали полы шинели на французский манер,что бы они не мешали.на фотографиях и картинках видно,что углы шинели уходят назад,но как крепились не понятно
3.какие размеры фляг и котелков.на многих рисунках они изображены,но как котелок вешался не понятно.
4,и как точно выглядел поясной ремень со всей амуницией,где то написано,что были лопаты,но не написано как крепились,где то топоры.так же по тесаку и штыку.очень мало видел с ним изображений.
очень надеюсь на помощь.так как уже не мало потрачено времени.
спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Ср дек 24, 2014 5:17 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5169
Откуда: Москва
Может вот эти картинки помогут? Берешь условную единицу измерения (например - высота спинки носа) и измерителем отмеряешь, сколько раз она откладывается на той же патронной суме. Примерно будет соответствовать.










Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Ср дек 24, 2014 6:55 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 30, 2014 6:55 am
Сообщения: 58
в том то и дело,что даже на этих картинках разные изображения крышки.на одних видно ,что крышка закрывает только верх,а на других полностью всю стенку сумки.видел и другие варианты
.но не увидел как положено по регламенту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Чт дек 25, 2014 9:23 am 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
Major
"...Может вот эти картинки помогут?..."

Если человек серьёзно интересуется вопросом, то эти фэнтези-мурзилки вряд ли ему помогут. Более нелепых иллюстраций на этот период я ещё не видел.
Не знаю, как кому, а лично мне больше всего понравился "конный казак-гвардеец". :D У которого вся униформа полностью выдумана художником. Да и "русский гвардии пехотинец", тоже ничем не лучше. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Чт дек 25, 2014 10:07 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5169
Откуда: Москва
Если на то пошлО, то и Скобелев с огрызком шпаги весьма проблематичен.
По снаряжению можно посмотреть книгу В.Н.Малышева "Воины императорской России". Уж кто-кто, а В.Газенбергер к этим вопросам относился весьма щепетильно и на высоком профессиональном уровне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Чт дек 25, 2014 10:18 am 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
Major, да там не только Скобелев, там вообще всё крайне проблематично. :)
Почему и удивился - зачем нужно было приводить эти смешные картинки в качестве справочного материала?

nfehbn, если Вас интересует действительно серьёзный материал по этой теме, то из самого доступного рекомендую Висковатова и ещё картины художников - современников той войны: Дмитриева-Оренбургского, Кившенко, Ковалевского и др.
К примеру, по поводу крепления шанцевого инструмента можно посмотреть у Дмитриева


Major
"...Скобелев с огрызком шпаги..."

Это не шпага. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Чт дек 25, 2014 11:11 am 

Зарегистрирован: Ср апр 30, 2014 6:55 am
Сообщения: 58
спасибо.этой картины не видел.пересмотрел много картинок-гугл творит чудеса :D но как то удивлён,что этому доблестному периоду нашей армии так мало уделено внимания.кроме шинели,куртки,штанов и сапог нет нормальной информации.размер сумок можно подсчитать по размеру патронов,но внешний вид сильно отличается на рисунках.некоторые художники рисуют сумку позднего времени с застёжкой спереди.но их как я понял тогда не было.
и всё таки,как подворачивали спереди шинели?просто угол за ремень или как то по другому?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Чт дек 25, 2014 12:24 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
Да не заморачивайтесь Вы так со способом подворота шинели. Её вообще редко подворачивали. А если это и делали, то так, как кому было удобно.



По поводу крепления котелка к ранцу



По поводу размера подсумка: уже писал выше - откройте Висковатова, и будет Вам счастье! :)
Или просто найдите в интернете фотографии подсумков для берданки. Их там навалом.

А ещё можно просто открыть 3-й том "Регулярной пехоты" Ульянова и там почти всё найти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Чт дек 25, 2014 2:46 pm 

Зарегистрирован: Ср апр 30, 2014 6:55 am
Сообщения: 58
у ульянова этого нет,написано,что подсумки с двух сторон.рисунки искал от берданок,но как то не находил именно на эту эпоху. а у висковатова только до 1858
рисунок хорош.спасибо за отклики.значит заверну шинель,как пожелаю.и налеплю,как продумаю.тем более,что в то время не очень то придерживались регламенту


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Русско-турецкая война 1877-78 гг.: униформы и амуниция.
 Сообщение  Добавлено: Чт дек 25, 2014 2:51 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
"...а у висковатова только до 1858..."

Не наговаривайте на старика Висковатова. :wink:
Со справочниками такого уровня нужно работать внимательнее. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron