Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Пт мар 29, 2024 11:53 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Кирасы русской кавалерии
 Сообщение  Добавлено: Вт июн 22, 2010 5:53 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5410
Откуда: Москва
Камрады, может кто из специалистов подскажет ответы на несколько вопросов по русским кирасам:
- какие кирасы (с какого года принятия на вооружение) были в русской кавалерии на 1910 год?
- существовали ли какие-то отличия (кроме цвета шнуров) между кирасами кавалергардов и кирасиров?
- существовали ли размеры кирас, навроде размеров современных пехотных касок, если да, то какие?
- геометрические размеры кирас и если имеются - внятные ЧЕРТЕЖИ или рисунки.
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт июн 22, 2010 8:41 am 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
Может я ошибаюсь, но на 1910 год кирасы были только в гвардии и при парадном мундире...

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт июн 22, 2010 8:55 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5410
Откуда: Москва
Естественно, только в гвардии и при полной форме. Если не ошибаюсь, то носителями кирас были:
- Кавалергардский Ея Великой Государыни-Императрицы Марии Федоровны полк;
- Лейб-Гвардии конный полк;
- Лейб-Гвардии Кирасирский Его Величества полк;
- Лейб-Гвардии Кирасирский Ея Великой Государыни-Императрицы Марии Федоровны полк.
Между их кирасами отличия были?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 24, 2010 5:34 am 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
не помню, дорогой, надо анналы поднимать, а времени совсем нету... :cry:

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 24, 2010 6:42 am 

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:15 am
Сообщения: 532
Где была инфо - что в это время изготавливались еще и кирасы под заказ, стоила такая кираса где-то 2000 рублей, выдерживала выстрел винтовки с какого то расстояния.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 24, 2010 9:17 am 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
Сергей и К, Вы опять пытаетесь свалить в одну кучу всё, что имеет более-менее похожее название? :)
То, о чём говорите Вы, к обсуждаемой теме не имеет никакого отношения.



Кстати, парадные кирасы гвардейской тяжёлой кавалерии РИА реально могли защищать только от холодного оружия и мелких осколков, а уж никак не от "...выстрел винтовки с какого то расстояния...".
И именно поэтому они были предметом исключительно парадной формы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 24, 2010 9:33 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5410
Откуда: Москва
А существовали ли какие-то конструктивные отличия кавалергардских и кирасирских кирас? Застежки, заклепки, обкладки, эпольеры и т.д.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 24, 2010 9:38 am 

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:15 am
Сообщения: 532
Кирасы делались еще и на заказ в это время - защитные, выдерживали винтовочные пули с какого то растояния, стоили очень дорого в районе 2000 рублей. Причем здесь парадные?
Мое дело до людей донести, а там уже смотрите были ли такие у отдельных кавалеристов. Найдите в архивах мастерскую которая их изготавливала, где находилась, узнайте кому продовали и в каком количесте, документы поднимите, если нужно, а если не нужно, то чего тогда меня оскорблять. А SKL?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 24, 2010 9:52 am 
Дневной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:09 pm
Сообщения: 2549
Откуда: Кёльн
Сергей и К, хватит! Вы упорно не хотите видеть, что вас несёт не туда!!! Какие противовинтовочные кирасы в этом случае? Назовите мне хоть одну атаку гвардейской тяжёлой кавалерии в конном строю при парадной форме в 20 веке! Не смешите людей с документами, архивами и складами!
Вы вынуждаете на самые жестокие меры по отношению к вам.


Последний раз редактировалось Hitman Чт июн 24, 2010 11:39 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 24, 2010 9:54 am 
Дневной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:09 pm
Сообщения: 2549
Откуда: Кёльн
Major писал(а):
А существовали ли какие-то конструктивные отличия кавалергардских и кирасирских кирас? Застежки, заклепки, обкладки, эпольеры и т.д.?

Только одна особенность - шнур приборного цвета вокруг отверстий для головы и рук, по нижнему краю и боковым швам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 24, 2010 10:21 am 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
"...то чего тогда меня оскорблять. А SKL?..."

Сергей и К, и в чём же Вы увидели оскорбление? :?
В том, что я констатировал, что в Вы в очередной раз уже традиционно пытаетесь увести тему обсуждения в какие-то дебри? :)

И даже если Вам интересно обсуждать то, о чём Вы говорите, и Вы решили обсуждать это именно здесь, то согласитесь – начинать серьёзный разговор с фразы, типа – «я где-то, что-то, от кого-то слышал», не очень корректно.
Может всё же приведёте хоть один факт, где русская кавалерия носила подобные противопульные пехотные кирасы.
Кстати, вес которых превышал 20 кг, а защита НЕ спасала от винтовочных пуль «с какого то растояния».
И ещё – в то время 2000 руб, это было не «дорого», а «очень-очень дорого». :)
Для справки – производство пулемёта «Максим» обходилось казне около 900 руб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 24, 2010 12:17 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 5:06 pm
Сообщения: 47
Да Major задали Вы вопросы. Попробуйте еще раз задать их здесь
«1914.borda.ru»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 24, 2010 12:23 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5410
Откуда: Москва
Спасибо за совет. Я там обретаюсь, форум заранее промониторил, но по этой теме ничего не нашел. Действительно, надо будет у них поспрошать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 24, 2010 5:00 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 5:06 pm
Сообщения: 47
Если в тему, то вот: «http://www.antikvariy.ru/index.php?id=67&ntable=111&pg_nom=61&trazd=3», «http://www.hermitagemuseum.org/html_Ru/04/2005/hm4_1_96_1.html», «http://borianm.livejournal.com/50537.html», «http://bratishka.ru/archiv/2007/12/2007_12_19.php», очень оригинальная вещь «http://www.oldraritet.com/Rossia_kriem_war_1854-55/n_188», «http://www.pushkin-history.ru/Foto/Voennie/Kiras_p_03.htm»,
По мастерской и разницы полковых кирас «http://www.russfront.ru/until1917/uniform»,
Интересный очерк «http://www.spbvedomosti.ru/print.htm?id=10240534@SV_Articles»,
«http://www.antikvariat.ru/store/section.php?SECTION_ID=2833»
Специально для Сергея и К «Надежными оказались средства защиты отечественной конструкции. Среди их авторов наиболее известен подполковник А. А. Чемерзин, который изготавливал кирасы из разработанных им же различных стальных сплавов. Этого талантливого человека без сомнения можно назвать отцом российского бронежилета.
К началу Первой мировой кирасы в России вошли в моду. Ими снарядили столичную полицию — для защиты от ножей уголовников и пуль революционеров. Несколько тысяч их отправили в армию. Кирасами скрытого (под одеждой) ношения заинтересовались и гражданские лица, кто боялся вооруженного ограбления — несмотря на высокие цены (от 1500 до 8000 рублей). Увы, вместе с первым спросом на эти прототипы гражданских бронежилетом появились и первые жулики, им воспользовавшиеся. Обещая, что их товар не прострелить и из пулемета, они продавали кирасы, которые, мягко говоря, не выдерживали никаких испытаний. «http://oct1000.narod.ru/brony.html».
Эксклюзив «http://talks.guns.ru/forummessage/79/398198.html».
Все устал, кому интересно Яндекс в поисковик «русская парадная кираса». Я добрался до 11 стр. нашел Звегинцов В.В. Русская армия «http://www.regiment.ru/reg/I/0.htm», пошел читать.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт июн 25, 2010 5:30 am 

Зарегистрирован: Сб сен 30, 2006 12:26 pm
Сообщения: 159
Откуда: СПб
ИМХО парадные кирасы действительно могли изготавливать "на заказ". Но именно как парадную кирасу, а не противопульный девайс. Один знакомый рассказывал, что когда разобрал купленную кирасу под подкладкой нашел выбитую надпись "Звегинцов".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron