Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Пт мар 29, 2024 6:09 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 
 Сообщение  Добавлено: Вс май 02, 2010 2:22 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 18, 2007 9:19 pm
Сообщения: 1632
т.е. что такое солдатская портупея (даже и обр. 1805 года) вы себе в принципе не представляете?
то что вылеплено на фигурке даже в отдалении не похоже на портупею солдатскую

скачайте "Орел" - там Николай Зубков со всет сторон портупею изобразил

http://www.knigaplus.ru/sale/lot/23027/

_________________
"Ratnik miniatures"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс май 02, 2010 4:45 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:15 am
Сообщения: 532
Игорь 73, спасибо конечно за Орел. Но партупеи на моем Крестьянине-Партизане 1812 года нет, есть только ремень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс май 02, 2010 4:59 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 18, 2007 9:19 pm
Сообщения: 1632
как нет? или вы уже забыли, что сами писали чуть выше: "Ремень на Партизане-Крестьянине пытались изобразить как ремень армейский ремень Русского гренадера без партупеи 1805 года"

ну не было таких ремней в 19 веке. где вы такое уродство взяли? там же где и дреколье - из фильма "Кощей-бессмертный"? вы бы хоть почитали хоть что-то по истории костюма, прежде чем лепить

_________________
"Ratnik miniatures"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс май 02, 2010 5:01 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:15 am
Сообщения: 532
Гренадера 1805 года под рукой нет, есть.
Портупея и перевязь
французского пехотинца эпохи наполеоновских войн
(регламент 4 брюмера 10 Года Республики (26 октября 1801 года).

На моем крестьянине-партизане данного или подобного ремня или ленты с креплением для сабли нет(вот эту ленту заодно с креплением в этом источнике называют портупеей). Так как у него сабли нет.


Партупея французкая.jpg



Последний раз редактировалось Сергей и К Вс май 02, 2010 5:22 pm, всего редактировалось 5 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс май 02, 2010 5:07 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:15 am
Сообщения: 532
Игорь 73 вот мое сообщение о котором Вы говорите -

(Olg я и назвал его, - "Крестьянин партизанский действий Войны 1812 г."
Но в книге по которой лепили было написано "партизан", ремешек- задумывался как солдатский который был в Русской армии в 1805 году, обрезанный подшитый, )

Видете написано - обрезанный подшитый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Партизанская война 1812 года.
 Сообщение  Добавлено: Пн май 03, 2010 3:24 am 

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:15 am
Сообщения: 532
Игорь 73 и Olg не волнуйтесь, все исправим, ВИМ будем отвечать всем историческим и эстетическим требованиям, все будет как положено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 партизан
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 8:59 am 

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 5:06 pm
Сообщения: 47
Да мне до фонаря исправите Вы фигурку или нет. Ссылка на «Новый солдат», вызывает большие сомнения из-за того, что статья была перепечатана, из скорей всего более раннего «Солдата», а еще ранее, бала опубликована в 80 годы в Англии в журнале «MEN-AT-ARMS SERIES» и является плодом некачественного перевода, достаточно прочитать такую фразу: «Партизаны не были частью официально создававшегося ополчения и таким образом НЕ НАХОДИЛИСЬ ПОД КАКИМ-ЛИБО КОНТРОЛЕМ», что есть полный бред. В этих журналах масса неточностей, например номер 28 «Русские гренадеры 1799-1815», середина журнала, разворот, иллюстрация «Прибытие Кутузова в Действующую армию», изображены офицеры Павловского полка не в киверах, а в шапках- митрах для рядовых. Есть точные ИСТОРИЧЕСКИЕ определения. В 19 веке ПАРТИЗАНОМ мог быть ТОЛЬКО КАДРОВЫЙ (РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ) ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ или ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ ИРРЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ. А крестьянин, оборонявший СВОЮ деревню и ГРАБИВШЕЙ на большой дороге, мог быть ТОЛЬКО, с одной стороны вооруженным селянином (обывателем, дружинником и т.п.), проще говоря, патриотом, а представителями другой стороны рассматривался как бандит и грабитель. Десяток обученных, вооруженных, дисциплинированных неприятельских солдат, легко разгоняли сотенные толпы мужиков. Как только дисциплина пропадала и люди, отставали от своих частей, то становились легкой добычей крестьян. Крестьянин – ПАРТИЗАН, это миф советских историков сталинской эпохи, который жив в наше время и гуляет из одного источника в другой, с детства вдалбливаем в школе населению.
P.S. Кстати приведенная Вами портупея носилась через плечо, а не на поясе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 6:09 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 18, 2007 9:19 pm
Сообщения: 1632
Сергей и К писал(а):
Игорь 73 , Вы же знали что их крестьянами-партизанами именуют во всех источниках.


кроме вас этого никто не знает, ибо а) в источниках они так не называются и б) была целая статья Попова (?) на этут тему - кто назывался партизанами в начале 19 века

_________________
"Ratnik miniatures"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 6:30 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 18, 2007 9:19 pm
Сообщения: 1632
Сергей и К писал(а):
вот эту ленту заодно с креплением в этом источнике называют портупеей

то чем вы пользуетесь (опять "Солдат" - издание для малограмотных?), это не ИСТОЧНИК, тем более, что на картинке НЕТ портупеи, пусть и французской. а на солдатике вашем нет ни портупеи, ни перевязи тесачной, а есть нечто по мотивам ремня пожарного 20 века

_________________
"Ratnik miniatures"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 партизан
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 9:34 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 5:06 pm
Сообщения: 47
"была целая статья Попова (?) на этут тему - кто назывался партизанами в начале 19 века"

Отечественная война 1812 года. Источники. Памятники. Проблемы: Материалы X Всероссийской научной конференции (Бородино, 3-5 сентября 2001 г.)/Сост.А.В. Горбунов. М.: ИИК «КАЛИТА», 2002. 256 с.
Попов А. И. «Остервенение народа, Барклай, зима иль русский бог?». С.147


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 партизан
 Сообщение  Добавлено: Чт май 06, 2010 7:01 am 

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 5:06 pm
Сообщения: 47
Достаточно захотеть и поискать в интернете. Например вот: http://www.ssc.smr.ru/media/journals/iz ... 98_710.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт май 06, 2010 7:40 am 
Дневной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:09 pm
Сообщения: 2549
Откуда: Кёльн
Спокойствие, только спокойствие (с) :D
Сергей только столкнулся с проблемой поиска информации и её анализом. Дальше будет интереснее, когда он поймёт, что "Новый Солдат" и иже с ним годны только для первого шага - проявлению интереса к какой-либо теме... А если не поймёт, то его проблемы, как бы цинично это не звучало...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт май 06, 2010 7:45 am 

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 10:15 am
Сообщения: 532
Ну я вот сейчас Цейхгауз скачиваю, как мне сказали ребята на форуме где все картинки достоверные, благо они помогли так бы и не нашел где скачат. Я очень перебочив к исторической информации проблемы составляют достоверные источники.
А вот к слову о портупеи или креплении для тесака рядовой Московского гренадерского полка 1805 г.
Как фото с сайта Прокоповича, пошив исторической формы.


Копия planchet006_3.jpg

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт май 06, 2010 7:50 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5410
Откуда: Москва
Ну и где тут (на фото, в смысле) поясной ремень?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт май 06, 2010 8:06 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 1:19 pm
Сообщения: 3190
Откуда: Москва
Ремень там есть .... в 1805 он был . На этом фото он лучше виден -

Но он не имеет ничего общего стем что на крестьянине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: