Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Вт апр 16, 2024 12:47 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Знамена Британской Гвардии при Ватерлоо
 Сообщение  Добавлено: Ср май 21, 2008 1:17 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 11:47 am
Сообщения: 601
Откуда: Россия
Камрады, нужна информация по знаменам гвардейской пехоты Великобритании в 1815 г.

Особенно интетересует 1-й полк Пешей гвардии , но также и 2-й (Coldstream) и 3-й.
Есть изображение в ОСПРЕЕ Elite81 British Colours and Standards знамени 2-го батальона Coldstream Guards в 1815. Но оно противоречит описанию знамен того же полка в ОСПРЕЕ Elite52 Wellington's Foot Guards.

В описании сказано:
1-й полк Пешей Гвардии
Знамя Полковника
Малиновое с имперской короной в центре
Знамя Лейтенант-Полковника
Малиновое с маленьким союзным флагом в верхнем углу.
Знамя Майора
как знамя Лт-Полк. , но с золотым лучом из под союзного флага.

Прим. Союзный флаг - современный флаг Британии

Эти полки принимали участие во многих кампаниях и сражениях в Египте и Испании и должны были иметь памятные надписи и другую атрибутику на знаменах.
Нужны более подробные описания , а еще лучше изображения этих знамен на 1815 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 21, 2008 3:38 pm 

Зарегистрирован: Пн дек 12, 2005 6:21 pm
Сообщения: 29
Может, поможет:
http://www.warflag.com/flags/napoleon/napbritain2.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 21, 2008 4:55 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 11:47 am
Сообщения: 601
Откуда: Россия
Greender Спасибо!
уже что-то есть, но нужно побольше подробностей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт май 22, 2008 9:48 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:05 pm
Сообщения: 329
Откуда: Лд
Коллега !
1. "Юнион Джек" лучше называть его именем, иначе слух режет и млгут возникнуть разночтения.
2. Описание бат.знамени (может быть и не Голдстреам гвард), а 1-й или королевский полк: золотой вензель GR на синем поле в кольце Св.Андрея, увенчатый короной. Угловой герб (чертополох) в углах. На первом знамени, повидимому, тоже. До 1812 года чертополохи направлены к центру, а после - вертикально. Не факт, что к Ватерлоо они стали вертикальными.
3. Выясните точно какие батальоны были при Ватерлоо точно, а то у англичан была особенности: полк одновременно мог находиться в разных местах. А то, атака бригады тяжелой кавалерии, а там еле 5 эскадронов набирается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт май 23, 2008 6:29 am 

Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 11:47 am
Сообщения: 601
Откуда: Россия
Polus:
ok, пусть будет "Юнион Джек". :wink:
Спасибо за описание, но все равно этого недостаточно для точного воспроизведения знамени.
Нужна геометрия всех атрибутов. Как говорится "лучше один раз увидеть..."
Даже корона на англ. знаменах мне встречалась в трех различных вариантах.

При Ватерлоо были:
1-й полк Пешей Гвардии (2 и 3 бат.)
2-й полк (Coldstream) Гвардии (2 бат.)
3-й полк Пешей Гвардии (2 бат.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт май 23, 2008 6:54 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:05 pm
Сообщения: 329
Откуда: Лд
Коллега Константин !
Не хотел никого обидеть !
Данные по британской армии такие противоречивые и непроверенные, что искать и искать... Просто хотел помочь тем, что нашел на скорую руку. Сейчас Вам помогут наверняка более менторским способом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт май 23, 2008 7:00 am 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 440
А глядели книжку Брайана Фостена по британской пешей гвардии при Ватерлоо (The British Foot Guards at Waterloo, June 1815, изд-во Almark, 1974)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт май 23, 2008 1:18 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 18, 2007 9:19 pm
Сообщения: 1632
polus писал(а):
Коллега Константин !
Данные по британской армии такие противоречивые и непроверенные, что искать и искать...


уж кто-кто, а эти-то известны до мелочей - достаточно прочитать книгу Брайана Фостена по "Британской пешей гвардии при Ватерлоо" т.1 и последнююю работу Хейсорнсвейта "Полки Ватерлоо". из франкоговорящий - многотомник Курселя-Копена и иже с ними по кампании 1815 года


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт май 23, 2008 11:43 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:05 pm
Сообщения: 329
Откуда: Лд
Igor73 писал(а):

- достаточно прочитать книгу ...

читайте, коллега, читайте...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн май 26, 2008 1:46 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 11:47 am
Сообщения: 601
Откуда: Россия
Камрады, нет у меня такой книги.... :(
Игорь, многотомник - это серия Belle Alliance?
но там нет ничего по знаменам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт июн 06, 2008 1:28 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 11:47 am
Сообщения: 601
Откуда: Россия
Вобщем отвечать никто не захотел....
Но мир не без добрых людей, отыскал я знамена для 3-го батальона
Делюсь , пользуйтесь , кому надо.
Знамя майора (даже немного раскрасил его :wink: ) и полковое для 8-й роты.

(Ссылка ведет вникуда: http://ipicture.ru/uploads/080606/RiqwhRVNfc.jpg (модератор))
(Ссылка ведет вникуда: http://ipicture.ru/uploads/080606/aWByTbvUHR.jpg (модератор))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт июн 06, 2008 2:52 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:05 pm
Сообщения: 329
Откуда: Лд
Спасибо, коллега Константин !
Могу дополнить, что преимущественно, навершия и головки гвоздей, все-таки, - золоченые, шнурок и кисти (по крайней мере, для армии) - малиновый + золото: в отношении 1:1.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб июн 07, 2008 6:06 am 

Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 11:47 am
Сообщения: 601
Откуда: Россия
polus - Спасибо!
Замечание полезное.

и еще просто в качестве исторической справки
При Ватерлоо 1-й полк Пешей Гвардии был в составе:
2-й батальон, майор Henry Askew (полковник)
Состав: 29 офицеров и 769 рядового состава
Выбыло после сражения: 7 оф. убито и 8 ранено, рядового состава 73 убито и 360 ранено.

3-й батальон, майор Hon. William Stewar
Состав: 29 офицеров и 811 рядового состава
Выбыло после сражения: 4 оф. убито и 9 ранено, рядового состава 41 убито и 205 ранено


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб июн 07, 2008 12:47 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 8:05 pm
Сообщения: 329
Откуда: Лд
Коллега Константин !
Забыл дополнить: про дреки - скорее всего, были также малинового (малиново-красного) цвета, подпятники - желтого металла. Возможно, цвет древок батальонных знамен - по приборному цвету, но мне кажется, это маловероятным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб июн 07, 2008 4:56 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 18, 2007 9:19 pm
Сообщения: 1632
почему не захотел? я же написал - книга Фостена, стр. 88-92


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: