Это про пушки-то? Я думаю, что тут всё дело именно в изменении размеров - происходит некая визуальная аберрация уменьшаемых предметов. И такой момент: предмет на рисунке или чертеже будет выглядеть несколько крупнее чем тот же предмет, выполненный в объёме уже как модель, даже при максимально точном масштабировании.

Khmorg Ну тогда меня тоже на ты)) в общем согласен, если лепишь крестьянина то надо делать ему рабочие руки. Всё таки образ жизни отпечаток накладывает)

Jab Да, к примеру , делаешь диораму с тремя красноармейцами на привале, а у них у всех ружья одинаковой системы, но немного разной длинны))) я и говорю, что тут придется искать варианты. Или солдат делать одного роста например все ростом 165см и ружья тоже будут соответственно одинаковые. Либо делать солдат разного роста, но высчитать средний размер для их ружий. Это уже сугубо дело вкуса, предпочтений или каприза
Я понимаю о чем Вы говорите! человек в теме, с хорошими знаниями и глазомером сразу обратит внимание на длину винтовок… Да, конечно. Вообще мне кажется любых вояк, (хоть рыцарей из средневековья хоть солдат из ВОВ) можно тупо лепить одного роста, например 165 или 170 и это ошибкой не будет. В свалке одинаковость роста вообще не заметна, строй лепить в этом размере…? Не обращал внимания... вроде не лепят? А если и лепят, то солдаты одинакового роста в строю лучше, чем разнобой. И на полке одинакового роста будут смотреться органично

Gennadius А, ну да!! чертеж есть чертеж (или рисунок) двухмерная плоскость. Кстати по этому уже давно все эти 3Д примочки стали набирать популярность... рассмотреть можно всё как следует покрутить и чуть ли не пощупать. В чертежных программах уже изначально монтируют режим 3Д, чтоб можно было при желании глянуть не только на прямые, пунктиры и прочую геометрию

Не все делают фигурки сами. И сидит человек, собрал полтора десятка фигур для диорамы, все 54 мм, вот только ружья у всех, будучи одной системы имеют разный размер, и начинается пытка с заменой ружей.


Угу, и Бонапарт рядом со своими гренадерами, и Александр I рядом с Бонапартом одного роста тоже гармонично будут смотреться? :D

Дело в том, что да, выпускать все фигуры одного размера можно, вроде удобно - один шаблон, на фигуру, и оружие все в одном масштабе идет, но это только до тех пор, пока предполагается рост прототипа один и тот же. А когда речь заходит о том, чтобы рядом стояли кирасир и гусар, или егерь и гвардейский гренадер, не говоря уж об исторических личностях, как Петр I с его двухметровым ростом рядом с рекрутами из деревни с их 162-165 см, вот тогда нифига будет не органично, когда они все в миниатюре окажутся одинакового роста.

В 54-м размере (или примерно плюс минус) всё равно, на мой взгляд, скорее всего не получится хорошо вылепить Наполеона… Ну или можно рассчитать его рост отдельно. Как и других исторически важных коротышек или гигантов … их в конце концов их не так уж и много...)

/quote]
Дело в том, что да, выпускать все фигуры одного размера можно, вроде удобно - один шаблон, на фигуру, и оружие все в одном масштабе идет, но это только до тех пор, пока предполагается рост прототипа один и тот же. А когда речь заходит о том, чтобы рядом стояли кирасир и гусар, или егерь и гвардейский гренадер, не говоря уж об исторических личностях, как Петр I с его двухметровым ростом рядом с рекрутами из деревни с их 162-165 см, вот тогда нифига будет не органично, когда они все в миниатюре окажутся одинакового роста.[/quote]
Так идеальной схемы нет. Решил попадать в размер 54мм – жертвуешь одним. Решил разного роста фигуры делать – другим. Но, так или иначе любой размерчик или масштаб будет «конфликтовать» на полке с другими. Принцип – «меньшее из зол» тут подходит, но у каждого свое зло. Я бы, к примеру выбрал розмер 54мм (классика всё таки!) и пренебрег ростом Наполеонов. Но это дело хозяйское… кто-то выберет с точностью наоборот...

Перенести бы это обсуждение в отдельную тему по масштабам/размерам.


А что там рассчитывать то? Рост Наполеона - 169 см (кстати в его время он был выше среднего, совсем не коротышка), т.е. в 30-м масштабе будет 56,3 мм по макушку. Рост Александра I - 178 см, что в 30-ом станет 59,3 мм. Ну и 3 миллиметра довольно внушительная разница, поставить их рядом на тильзитском плоту, и все будет правильно, если соблюсти историческую достоверность, а если делать их в 54 мм по глазки - это уже не ВИМ, ибо налицо нарушение историчности! То же самое будет с кирасирами и гусарами, то же самое будет с гренадерами и егерями и т.д., и т.п.


С решением попадать в 54 мм жертвуем историчностью, как я уже написал выше.
Высота фигур на полке не будет конфликтовать ну никак, если они в одном масштабе выполнены.
И насчет классики. Классика - это масштаб, а не размер, и классическим был 30-ый, насколько я помню, а понятие размер по глаза появилось намного позже.
Выбор на самом деле прост для каждого, выбирая размер, получаем плавающий масштаб, а из-за него получаем геморрой в виде постоянной переделки оружия, в то время как работая с фигурой в масштабе, никаких дополнительных нагрузок не получаем, кроме паруминутного масштабирования шаблона (у меня лично вообще полноростовый векторный шаблон в электронном виде хранится, на пропорции 8, 7.5, 7 и 6.5 голов, который при необходимости просто печатаю в нужном масштабе).

Можно и так. Только каждый раз придется разжевывать всем и каждому почему у меня фигурки в разных масштабах и еще при этом они не попадают в стандартный размер. Для чего эти заморочки? чтоб соблюсти габариты Петра или Александра на фоне толпы? Ради историчности? Историчность нам говорит что начиная с новейшей истории и далее в глубину веков народ был низкорослый и это можно смело брать за основу. А с аномалиями типа Петра или коротышки Тамерлана работать отдельно. Плюсов в таком подходе явно больше чем минусов. 90% всяких рыцарей, римлян, викингов, гоплитов и т.д влоть до солдат ВОВ можно лепить по одним лекалам, попадая при этом в привычный стандарт 54мм(к примеру). Не согласны?

Нет, конечно нет! )))
Каждому свое, это безусловно, но несмотря ни на что, я буду пытаться переубедить людей, увлекающихся ВИМ, что использовать размер как единицу определяющую масштаб военно-исторической миниатюры - зло, ибо это неверно на корню.
Да, делая свои миниатюры, я вынужден использовать понятие размера для того, чтобы привыкшие к размеру воспринимали миниатюру так, как они привыкли, но я всегда начинаю с масштаба, например: "Штаб-офицер армейской конной артиллерии. Россия, 1812 г. Масштаб 1:30 (54 мм условно)", как-то так. Но прошу заметить, что работа с миниатюрой только с масштабом, не избавляет меня от ошибок связанных с нарушением пропорций.

Извините, но это не так. Дело в том, что периоды увеличения и уменьшения длины тела (роста) циклически сменяли друг друга. Это показано многими работами - например, для Литвы это прослежено на протяжение около 2000 лет, для Америки - чуть ли не на 5000 (если не больше - сейчас не помню). Так что ситуация сложнее, на самом деле.
Для России есть отличные материалы Б.Н.Миронова ("Благосостояние населения и руволюции в имперской России", М., 2010) - данные, кстати, подобраны во многом по материалам рекрутских наборов.
Кроме того, межсоциальные различия сильно влияли на длину тела. Горожане XIX века (заводские, разночинцы, мещане, дворяне) весьма по росту различались, отличаясь и от крестьян.

Jab Позиция вполне здравая и имеющая право на жизнь. Не скажу что мне это близко, но всё четко и по существу. Сил Вам , да и нам всем за одно!)
dr.kozlov Думаю обывателю это всё не близко ( я сам обыватель!) и сейчас озадаченно чешу репу))

Вопрос крайне скользкий, что считать масштабом рост миниатюры, или масштаб амуниции... Ну в 1/35 мало мальски понятно... А вот в линейных...120 мм, или 54 мм, они вроде и имеют дробные аналоги, но если Советская снайперша одного роста с эсэсовцем... Хотя утверждалось что девушка именно Лия Молдогулова... И росточка Она была небольшого... Как то задался задачей вылепить пулемётчицу к "счетверённому максиму"... Благо сам пулемёт был сделан уже давно...Сам процесс, я бы сказал протекал неплохо, но когда упёрся в амуницию, понял, что малость поторопился, мало того что в 1/43 этого добра практически не встречалось... И передрать просто не с чего... Пришлось делать самому... Даже слепил каску "халхинголку", вроде даже попал в масштаб... Но сидела она на голове, как тюбетейка... Девушка получилась достаточно крупной, гренадёр!!! Завязал... Ещё трёх, я бы не смог... Для себя доказал что что то могу, но таланта маловато, да и глаза поберечь надо... Полтинник всё таки... Кстати как то попались в электронном виде германские альбомы времён ПМВ... Персонажи были далеки от классических представлений, во первых большинство бородатые... "Белокурых бестий", вообще как то не встречал, то ли полк был из южной Баварии... Фигуры, я бы сказал какие то, даже не штатские, а скорее не строевые... Причём по росту, плюс минус голова, это ещё мягко сказано... Да и своих предков глянул с семейном альбоме, "трёхлинейка", в аккурат!!! Да и "Арисака" тоже не длиннее... Рост около 160 см...

Не знаю в каком месте они линейные. Лично я на данный момент занимаюсь лепкой в 30-ом масштабе (1 к 30 который), а кто хочет, пускай его 54 мм именует, это его дело, а мне все равно, что глаза у фигур попадают не в 54, а от 52 до 56 мм. Для меня главнее масштаб. И для каждой фигуры шаблон свой использую под ее рост - лепил гренадера, брал из соображений, что его рост был 180 см, взялся лепить Великую княжну, знал, что ее рост был 175 см и т.д.