Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Чт окт 29, 2020 4:53 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 12, 2013 11:03 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 11:08 am
Сообщения: 126
Откуда: Владивосток
не в бровь, а в глаз)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 12, 2013 3:13 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3479
Откуда: Россия г.Пенза
Да с датой я немного промахнулся на 29.08.14 было больше боевых действий.
Я постараюсь найти фото убитых гусар. Я думаю, что только они дадут правдивую информацию.

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Вт ноя 12, 2013 6:07 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3479
Откуда: Россия г.Пенза
Ладно !
С Уважаемым SKL трудно спорить, но я как приключенческом фильме прибегну к последнему контр аргументу ( ну не смогу я быстро дотянутся до книги Ж. Горохова «Русская императорская кавалерия»)
Итак. Как говорил Шварцнегер в фильме "Красная жара"
Какие будут Ваши доказательства ??? Я имею в виду фото !
Очень хочется на гусара в период с 01 по 29 августа 1914 года посмотреть.

SKL - я без каких либо шуток я крайне благодарен Вам за критику. Первоочередная цель моих работ прежде всего историческая достоверность. А указанные Вами книгу и иные источники я буду изучать.

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Ср ноя 13, 2013 6:57 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5076
Откуда: Москва

Вот фото великих князей в полевой гусарской форме. Она была у всех одинаковой - и у Ахтырцев, и у Гродненцев, и у Лейбов. Правда, это не сентябрь 1914 года, а 9 сентября 1915 года, но это уже не важно. От всей гусарской красоты - только розочки на голенищах, да и то не у всех.
Д. Клочков в своем 3-м томе по гвардейской пехоте пишет, что в августе 1914 года было распоряжение Генштаба о том, чтобы офицеры переодевались в солдатское обмундирование. Правда, выполнялось это не всеми и не всегда, некоторые продолжали носить галунные погоны из форса и неуместных представлений об офицерской чести. Но в киверах и парадных мундирах в атаку вряд ли кто ходил. Издавна принято было перед смертью одевать чистое нижнее белье, а где ж ты в окопах возьмешь еще комплект чистого обмундирования?
Насчет наличия парадной формы у фронтовых частей в августе 1914 года. В качестве примера посмотри на групповую фотографию офицеров Л-Гв.Семеновского полка (фото сделано в начале августа 1914 г., в СПБ, перед самой отправкой на фронт) - никто из них не одет по таблицам Шенка, все в полевом обмундировании, и даже весьма разнообразном. А это - Лейб-Гвардия, по уровню обеспеченности и вымуштрованности - никак не ниже ахтырцев.
115910_600.jpg


Кстати, видишь в первом ряду молодого офицера с фуражкой в руках? Это мой прадед, подпоручик Чуфаровский, его убьют через две недели, 24.08.1914 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Ср ноя 13, 2013 7:49 am 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
"...Какие будут Ваши доказательства ???..."

Извините, но теперь ещё и доказывать Вам элементарные и очевидные вещи, нет ни времени, ни желания.
Неужели трудно самому хоть немного поискать в интернете фотографии и книги по этой теме? Фронтовых фотографий русских гусар там сколько угодно найти можно. После чего сравнить с тем карнавалом, который Вы изобразили в своей работе.









А вот здесь живут самые доступные книги по этой теме
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3 ... %8F&lr=213
http://bookmix.ru/book.phtml?id=382556
http://goraknig.org/raznoe/?kniga=MzA0NDY2NA__

Кроме этого рекомендую посмотреть ещё справочник Звегинцова по русской армии 1914-1917 г.г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Ср ноя 13, 2013 8:58 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3479
Откуда: Россия г.Пенза
Спасибо !!! Буду делать исторически достоверно!

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Ср ноя 13, 2013 1:24 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
Major
«…В качестве примера посмотри на групповую фотографию офицеров Л-Гв.Семеновского полка... - никто из них не одет по таблицам Шенка, все в полевом обмундировании…»


Ну, вообще-то, они практически все одеты как раз именно по Шенку. :)
Только не в «полевое обмундирование», а в «походное».



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Ср ноя 13, 2013 2:25 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5076
Откуда: Москва
Я имел в виду кивера и мундиры с нагрудными лацканами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Ср ноя 13, 2013 2:39 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
"...Очень сложно проникать в мысли..." (с)
Поэтому могу комментировать только то, что написано. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Ср ноя 13, 2013 5:38 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 11:46 am
Сообщения: 2885
Откуда: Kassel. Deutschland
А что за "ботфорты" выше колен у крайнего слева на фото великих князей в полевой гусарской форме?

_________________
"-When you have to shoot, shoot, don't talk." Tuco.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 14, 2013 3:19 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5076
Откуда: Москва
Такая модель сапог нередко встречается на фотографиях тех времен, причем не только у кавалерийских, но и пехотных офицеров. Это сапоги неуставные, ИМХО - пижонство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Чт ноя 14, 2013 8:27 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 3:19 pm
Сообщения: 424
Откуда: Москва, Россия
К таблицам Шенка есть примечания. В частности: 1) Пр. по в.в. 1910 г. № 169.
а) Фуражки зимния у нижних чинов полков армейской кавалерии <...> установлены без козырьков...;

Парадные чакчиры появляются на фронте только к весне 1917 г., чтобы поднять боевой дух гусар и напомнить им, что они мало общего имеют с деморализованной пехотой. Об этом в частности пишут в своих воспоминаниях В.Литауэр и П.Н.Врангель;

Конский состав мирного времени в Ахтырском полку был буланой масти у гусар и изабеловой у трубачей.

_________________
"Солдатское слово не олово"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Пт ноя 15, 2013 4:36 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3479
Откуда: Россия г.Пенза
Спасибо за информацию. Это для меня важно. Я как раз раздумывал над козырьками. Трубача придется списать на потери, а вот остальных перекрашу.


Все в той же "Военной были"

....Масть лошадей: половина полка — на соловых лошадях, другая половина — на буланых.....

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: