Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Чт окт 29, 2020 4:04 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Сб ноя 09, 2013 3:21 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3479
Откуда: Россия г.Пенза
"Мы скаковые лошади азарта.
На нас еще не мало ставят карт.
И пусть мы тяжко рухнем завтра,
но это завтра, а сейчас АЗАРТ"

А. Дементьев.

28.08.1914. Галицийская битва. Сухие строки исторической справки.
13-15 (26-28) августа на реке Золотая Липа в ходе Галич-Львовской операции (Галицийская битва) произошло встречное сражение (т. н. Золочевское сражение) между 3-й австро-венгерской и 3-й русской армиями. В течение первых двух дней русские остановили наступление противника, заставив его перейти к обороне. На третий день они начали преследование, продвигаясь с боями в центре и на левом фланге. Попытка австро-венгерского командования остановить продвижение русских нанесением контрудара окончилось неудачей - на всём 60-километровом фронте от Каменки-Струмиловой до Дунаюва австрийские войска были разбиты и отходили в большом беспорядке. Брудерман отступил на реку Гнилая Липа, чтобы там оказать сопротивление русским.

Но 48 дивизия Корнилова в тяжелом положении. Врак силен , враг вынослив. Чаша весов победы медленно переходит в руки противника. 12-й дивизии Каледина было приказано спасать пехоту. Приказ Брусилова звучал буквально так: «12-й КАВАЛЕРИЙСКОЙ ДИВИЗИИ – УМЕРЕТЬ. УМИРАТЬ НЕ СРАЗУ, А ДО ВЕЧЕРА!»

Но прозвучал голос серебрянного горна Ахтырских гусар. Люди рвутся в бой. Атака кавалерии - этого ждут лихие всадники и не беда что наступил век пулеметов и магазинных винтовок. Лихой удар спас дело.

А потери подсчитывают потом....

Братьям Панаевым посвещается.





_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение


Последний раз редактировалось Khmorg Сб ноя 09, 2013 4:13 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Сб ноя 09, 2013 3:31 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3479
Откуда: Россия г.Пенза
Фотки























_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Сб ноя 09, 2013 3:32 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3479
Откуда: Россия г.Пенза
Добавок фоток







_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Сб ноя 09, 2013 3:40 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5076
Откуда: Москва
Первое впечатление - масштабно. Надо рассматривать.
Мятая тряпка в качестве фона портит впечатление. Свет, как всегда, скудный. У вас там уже ввели тариф "медведевская лучина"?
Ты бы подробнее написал, кто такие братья Панаевы и чем они знамениты, не все же знают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Сб ноя 09, 2013 4:11 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3479
Откуда: Россия г.Пенза
Коллеги ! Прежде всего хочу сказать.
Я рад любой критике !!! Критика исключительно приветствуется.
ТТХ
Материал - Пати с зеленкой
Краски - тамиевская грунтовка + художественный акрил

Братья Панаевы.

Первый брат
Старший из братьев, Борис Аркадьевич Панаев (14.11.1878 - 13.08.1914), воевавший еще в русско-японскую войну, уже 13 августа 1914 года во главе эскадрона в деле под с. Демния смело атаковал кавалерию противника, был ранен в ногу, но продолжал вести своих гусар в атаку. На плечах противника эскадрон ворвался в деревню и прошел ее справа по три. Прорвался под сильным фланговым огнем через мост и плотину. Выйдя из деревни, Борис, будучи вторично ранен в живот, продолжал по крутому подъему вести эскадрон на противника, засевшего в лесу за канавой. Вскочив в лес, гусары врубились в ряды австрийцев. Наткнувшись на проволоку, командир приказал рубить ее, но пал, сраженный еще двумя пулями в сердце и висок. Эскадрон выполнил задачу, Борис Панаев оказался единственным убитым в этой атаке с нашей стороны и стал первым из Георгиевских кавалеров, награжденных орденом посмертно.

Брат второй
Штабс-ротмистр Гурий Аркадьевич Панаев (03.04.1880 - 29.08.1914)в ходе атаки увидел, что под одним из гусар убита лошадь, а сам он ранен. Верный гусарскому братству Гурий соскочил с коня, перевязал раненого и посадил его в свое седло. Сразу же после этого он вернулся в строй, но вскоре был убит, было ему 35 лет. Так же как и Борис Панаев он стал кавалером ордена Св. Георгия 4-й степени, посмертно.

Третий брат.
В этой же атаке участвовал командир 5-го эскадрона ротмистр третий брат Лев Аркадьевич Панаев (31.08.1882 - 19.01.1915). За отличие в атаке Лев получил Золотое Георгиевское оружие с надписью «За храбрость», о чем в представлении записано: «…ротмистр Л.Панаев личным примером довел эскадрон до удара холодным оружием, несмотря на встречные окопы и убийственный ружейный, пулеметный и артиллерийский огонь противника».
НО..... Льву Панаеву пришлось не долго носить почетную Георгиевскую саблю. Во время атаки в Галиции 19 января 1915 года он был убит в бою у местечка Лютовиска, и посмертно стал третьим в семье кавалером ордена св.Георгия. Ему тогда еще не исполнилось и 33-х лет.

Четвертый брат
За несколько дней до гибели Льва Панаева к командующему 8-й армией генералу А.А.Брусилову явился на представление младший четвертый из братьев Панаевых, лейтенант флота Платон Аркадьевич Панаев. До этого он служил на далеком Амуре, был командиром канонерской лодки «Сибиряк», затем флагманским артиллеристом всей Амурской флотилии.

Далее немного.... удивительного
П.А. Панаев просил зачислить его в Ахтырский гусарский полк. По преданию, Брусилов сказал: «Панаевы – героическая семья, чем их больше, тем лучше». Но после известия о гибели третьего из братьев, Платон Панаев был отозван из действующей армии и зачислен на службу в одно из учреждений Морского ведомства в Петрограде. Но, «…спустя некоторое время, лейтенант Панаев подал рапорт об обратном командировании его к действующему флоту. Мать погибших трех сыновей, Вера Николаевна Панаева, не только не препятствовала намерению последнего сына, но вполне разделяла его желание, считая что на месте он нужнее, чем в Петрограде». 1 апреля 1916 года Платон Панаев отбыл к одной из действующих эскадр.

А смог ли бы я записаться добровольно в действующую армию. Воевали без бронежилетов :roll: против пулеметов ...


Platon.jpg

Panaev1.jpg


_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Сб ноя 09, 2013 4:32 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5076
Откуда: Москва
Про размер фигур не написал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Сб ноя 09, 2013 4:46 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3479
Откуда: Россия г.Пенза
Масштаб 1/35
Если фигурку спешить и поставить по команде "Смирно", то будет 48 мм.

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Сб ноя 09, 2013 5:25 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3479
Откуда: Россия г.Пенза
Собственно, попытался улучшить немного, но это потолок моих возможностей











_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Вс ноя 10, 2013 1:56 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5076
Откуда: Москва
Уже лучше (это насчет освещения). Совет: не надо снимать на пестром фоне, он отвлекает внимание, в глазах рябит. Дома на полке можешь оформить что-то типа диорамы, а тут - лишнее. Или для полноты восприятия выставить пару фото на природном фоне, а остальные фото - на спокойном и ровном фоне.
Я не большой спец в лошадиной анатомии и динамике, но что-то меня смущает положение ног у третьей (на первом фото) лошади, а у первой и второй, по-моему, неправильно показана работа грудных мышц при таком положении передних ног.
Горнисту следовало бы подать корпус вперед, а то он назад валится. И еще у него нагрузка на ноги разная.
Преданность автора тематике внушает уважение. Так держать! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Вс ноя 10, 2013 8:11 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2004 7:47 am
Сообщения: 2632
Откуда: г. Москва
Молодец, Дмитрий!
Тебе немного бы аккуратности в работе и было бы супер.
Работы напомнили игровые солдатики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Пн ноя 11, 2013 10:25 am 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
Khmorg
«…Я рад любой критике !!! Критика исключительно приветствуется…»

Ну что ж, попробуем ещё раз… :)

1. Очень понравилась общая задумка и предполагаемая динамика сюжета. В сочетании с вступительным словом автора, смотрится очень интересно.
2. Показанные персонажи, к сожалению, совершенно не подходят ни к названию самой работы, ни к вступительному слову, ни к теме конкурса.

И чуть подробнее…
Нам показаны скачущие куда-то гусары регулярной армии, одетые, словно махновцы, в какое-то странное смешение парадной, походной и вымышленной форм. И в любом случае таких нарядов на полях ПМВ не встречалось нигде.

- На фронте цветных флюгеров у кавалерии не было, поскольку они для походной формы не были установлены. Древки пик были защитного цвета.
- Парадные краповые чакчиры нижние чины даже в мирное время надевали очень редко – исключительно по случаю больших праздников. На фронте же их не было тем более.
- У офицера то же самое – парадные чакчиры здесь абсолютно неуместны.
В действительности гусары ( и рядовые и офицеры ) выглядели гораздо скромнее. А вместо парадных малиновых чакчир носили серо-синие повседневные рейтузы, какие и были установлены для походной формы.
- Фуражек, какие здесь изображены на нижних чинах, в этом полку вообще никогда не существовало. На фронте гусары носили обычные кавалерийские фуражки защитного цвета.
- Цветной доломан на трубаче да ещё и с золотыми шнурами, тоже, я думаю, совсем не из этой оперы.

И немного о вступительном слове автора.
Здесь тоже, к сожалению, информация представлена в искажённом виде (хотя и красиво).
На самом деле 28 августа никаких серьёзных кавалерийских атак Ахтырцы не проводили. Участник тех событий Шинкаренко вспоминает:
«бои 26-28 августа, которые для частей нашей дивизии были (с некоторым исключением для дела у Новоселки Опарской) лишь мелкими стычками…».

А вот 29 августа действительно была атака Ахтырских гусар на австрийскую пехоту. И в ней полк понёс большие потери (погибли, в том числе и упомянутый выше штабс-ротмистр Г. Панаев, и командир полка генерал-майор Трингам). Но, ничего значительного гусары этим не добились. По большому счёту атака оказалась абсолютно безуспешной - австрийцы остались на тех же позициях, никаких серьёзных трофеев, или большого количества пленных взято тоже не было.
Шинкаренко (участник атаки 29 августа) в своих воспоминаниях пишет:

«…Наконец, чрезвычайные преeувеличения, в хвалебном смысле, всего имевшего место под Демней 29 августа.
Атакованные нами австрийские цепи, действительно, бежали перед нами. Неизбежным образом, кое-кто из бегущих был забран в плен, но это были лишь отдельные люди. Никаких "сдач" ни в какой "линии" цепей не было и никаких "пулеметов и орудий" австрийцами, в бою с нашей 12 дивизией, "брошено" не было.
Опрокинув австрийские цепи, наша атаковавшая конница вернулась назад н, вскоре, австрийская пехота снова начала наступление на с.Демня и к северу от этого пункта. К вечеру 29 августа, австрийцы находились почти на той же линии, на которой застигла их наша дневная конная атака...»


И ещё очень характерное замечание он делает по поводу того, как разные историки и литераторы описывают те события:

«…Это правда, но нельзя правду эту увеличивать до несуразных размеров.
Полагаю что это объясняется тем, что сам автор не видел своими глазами того, что он описал, а сделал это по наслышке, в рассказах же часто бывает сколько угодно фантастической выдумки…»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Пн ноя 11, 2013 4:26 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3479
Откуда: Россия г.Пенза
Спасибо за критику.
Древко пики перекрашу, но смею предположить, что в августе 1914 мог быть цветной флюгер.
Красные краповые чакчиры сделаны умышленно по следующим соображениям.
- Красные чакчиры , одежда парадная, а атака кавалерии в ПМВ дело не частое. Думаю, что в атаку как на праздник вполне вероятно гусары одели краповые чакчиры.
- У тех гусар, что были в гражданскую за белых были красные парадные, а не синие повседневные.

Но почему у нижних чинов не было цветных фуражек? У Шенка есть.
Очень прошу рассказать по подробнее о недопустимости цветного долмана с золотым шитьем.

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Пн ноя 11, 2013 4:42 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3479
Откуда: Россия г.Пенза
Вот собственно утверждение. Но у меня нет дополнительных доказательств что это было.
Шургаевич К.
Атака 12-го Гусарского Ахтырского генерала Дениса Давыдова, ныне Е.И.В.Великой Княгини Ольги Александровны полка
Военная быль № 46, С. 10, январь 1960.
На одном из переходов к генералу Каледину подъехал генерал Л.Корнилов и сказал: "Славные Ахтырцы спасли мою дивизию от разгрома, а меня от позора, я никогда не забуду атаки Ахтырскнх гусар", и передал генералу Каледину сигнальную трубу убитого гусара-трубача.

А есть ли доказательства того, что этого не было?

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Пн ноя 11, 2013 6:07 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
«…Древко пики перекрашу, но смею предположить, что в августе 1914 мог быть цветной флюгер….»

Любое предположение достойно рассмотрения только в том случае, если основывается хотя бы на какой-то достоверной информации, или минимальном наборе фактов. Позвольте вопрос - Ваше предположение на чём основывается, кроме «мне так кажется», или «так красивее»?

Позвольте ещё раз повторить общеизвестные факты – гусарские полки выступили на войну полностью укомплектованные одетые и снаряжённые по нормам военного времени. И исключительно в униформу и снаряжение специально для этого установленные. И в этом случае пики у всей кавалерии были защитного цвета, а цветные флюгера снимались и оставлялись дома в полковых цейхгаузах.
Если у Вас есть пример обратного в виде воспоминаний очевидцев, текстов приказов, или документальных фотографий, прошу их продемонстрировать.

«…Красные краповые чакчиры сделаны умышленно по следующим соображениям.
- Красные чакчиры , одежда парадная, а атака кавалерии в ПМВ дело не частое. Думаю, что в атаку как на праздник вполне вероятно гусары одели краповые чакчиры…»


Извините, но здесь то же самое, что и с пиками. Гусары может быть и надели бы парадные чакчиры перед атакой (хотя откуда у Вас такие фантазии, понять не могу) но… если бы они у них на фронте были. Только откуда бы им там взяться, если с собой взято было только походное снаряжение и униформа?
И ещё не могу понять логику Ваших предположений – почему у Вас для атаки гусары надели исключительно только парадные штаны? Могли бы ещё и парадные ментики и парадные шапки нацепить. Ну, если уж красивыми решили умирать. :)
И потом, я правильно понял по фразе «…атака кавалерии в ПМВ дело не частое. Думаю, что в атаку как на праздник вполне вероятно гусары одели краповые чакчиры…», что Вы предполагаете, будто они специально с собой возили парадные штаны, рассчитывая их надеть специально перед атакой? И Вы что, всерьёз думаете, что полк, стоящий во второй линии и получив вдруг приказ на выдвижение на исходный рубеж атаки, тут же начинал переодевать штаны? :)

Посмотрите, пожалуйста, документальные фотографии в Сети, или хотя бы в книге Ж. Горохова «Русская императорская кавалерия» - как в действительности выглядели кавалеристы (в том числе и гусары) на фронте. К чему эти фантазии и попытки представить, как это могло быть, с точки зрения Вашей логики? Ведь есть же масса достоверного документального материала, показывающего и рассказывающего, как это было на самом деле.

«…- У тех гусар, что были в гражданскую за белых были красные парадные, а не синие повседневные…»

Вы немного путаетесь в реалиях тех событий.
Бои Первой Мировой войны происходили на очень большом удалении от места постоянной дислокации полков и их цехгаузов. Поэтому солдаты могли быть там одеты только в то, что было взято с собой, либо пошито в своей полковой мастерской, тут же на фронте из подручных материалов. И кстати, именно поэтому, кавалерия в ходе войны постепенно переоделась полностью в пехотное обмундирование (т.е. не только в гимнастёрки, но и в такие же штаны).
А Гражданская же война проходила именно там, где многие полки имели свои довоенные квартиры. И поэтому после разграбления их складов, в гусарских парадных чакчирах могли щеголять все, кто угодно.
Кроме этого не нужно забывать, что в первые годы ПМВ (а у Вас речь идёт именно о 1914 г.) в армии ещё строго следили за соблюдением формы, поскольку в боях ещё принимали участие кадровый состав солдат и офицеров, вымуштрованный до войны. А вот в Гражданскую войну единообразие формы хоть и пытались вводить, но безуспешно. Потому и белые и красные были одеты «кто во что горазд».
Поэтому и брать за образец для изображения регулярной армии 1914 года разноцветные и разнофасонные наряды Гражданской войны – абсолютная ошибка.

«…Но почему у нижних чинов не было цветных фуражек? У Шенка есть…»

Да у Шенка чего там только нет! :)
А вообще, им нужно пользоваться только в том случае, если под рукой есть и другая информация по униформе РИА, подробно поясняющая эти картинки. В частности по фуражкам – Шенк показал всё правильно, у гусар они были, но… не у нижних чинов срочной службы, а исключительно у унтер-офицеров сверхсрочников. Или у Вас скачут именно они?

По доломану всё уже написал выше.
Если у Вас есть информация, что рядовые гусары ходили в атаку в парадных доломанах с офицерским золотым шитьём – прошу её предоставить.

И ещё позвольте поделиться такой мыслью…
Строить предположения и самостоятельно реконструировать исторические события не только можно, но и нужно. Но, только обладая цельным комплексом знаний в рассматриваемом вопросе, а не отдельными разрозненными фактами. И при этом строить выводы в первую очередь на основании достоверных документов, а не собственных предположений.
Ну, если, конечно, есть желание показать историческое событие, а не "авторское видение".


Последний раз редактировалось SKL Пн ноя 11, 2013 6:25 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Серебрянная труба. 28.08.1914
 Сообщение  Добавлено: Пн ноя 11, 2013 6:20 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 12:22 pm
Сообщения: 344
Откуда: москва
Khmorg
«…Но у меня нет дополнительных доказательств что это было.
Шургаевич К.
Атака 12-го Гусарского Ахтырского генерала Дениса Давыдова, ныне Е.И.В.Великой Княгини Ольги Александровны полка
Военная быль № 46, С. 10, январь 1960…»


Странно! Если эта статья Шургаевича знакома, откуда тогда родился Ваш красивый вступительный текст? Противоречащий известной всем информации, и полностью не соответствующий действительности?
И, кстати, цитаты, которые я привёл в своём первом посте, взяты из комментариев именно к этой статье, и опубликованы всё в той же «Военной были» №46.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron