Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Чт апр 18, 2024 8:30 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 
 Сообщение  Добавлено: Пн янв 02, 2012 12:33 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2903
Откуда: г. Нальчик
Kam писал(а):
Уокер писал(а):
Позвольте, ониэж моргають-с эти ваши лампы дневного света. Лично у меня ппц с глазами после получаса работы под ними.

Ваши накаливания в таком случае тоже :)

ЗЫ. От 30 до 50 КИЛОгерц они "моргают".
Если, конечно
1. не воровать старые в школе
2. не жидиться на +100руб за нормальную электронику

Стартера в схеме быть не должно. Если есть - в топку сразу.


Ну чо сразу за наезды? Нормально пояснить нельзя? У меня сейчас лампа chmeleon не ворованная со школы, на струбцине, примерно такая что Миша приводил только с люминисцентной лампой, в схеме стартера нет. Глаза устают.
Сейчас подумываю перейти на ленты из светодиодов, на модельных форумах поговаривают что самый комфортный свет от них.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн янв 02, 2012 1:38 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Цитата:
Сейчас подумываю перейти на ленты из светодиодов, на модельных форумах поговаривают что самый комфортный свет от них.
Прикольно.Но думаю, что малоэффективно.ИМХО,лучше просто тогда светодиодки покупать.

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн янв 02, 2012 6:48 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Уокер писал(а):
Ну чо сразу за наезды? Нормально пояснить нельзя? У меня сейчас лампа chmeleon не ворованная со школы, на струбцине, примерно такая что Миша приводил только с люминисцентной лампой, в схеме стартера нет. Глаза устают.
Сейчас подумываю перейти на ленты из светодиодов, на модельных форумах поговаривают что самый комфортный свет от них.


Понимаете... я не специалист... однако ваши скажем так "представления о современном освещении",
напоминают мне идеи типа "весь пластилин ужасно опасен для здоровья В НЁМ СЕРА !!!! ААААААА!!!!!!"
Я не фанатик какого-либо способа решения проблем, мне в общем
пофиг, можете хоть галогенки на лампы накаливания "по политическим
соображениям" менять и думать что галогенки "вреднее".

Я не знаю от чего у вас и что болит, ей богу я не врач.
Я знаю тупые факты, они говорят о том, что с генератора идут
десятки килогерц. Если вы первый супермен, который может
видеть хотя-бы килогерцы, снимаю шляпу.
Без обид. Ничего личного.

Речь, разумеется, об нормальных производителях.

Да, мне тут попались дебильно горящие лампы дневного света.
В ванную повесил. Икея... китайцы какие-то. Новые.
Должен ли я сделать вывод, что ВСЕ лампы дневного света "моргают" ?
Или я должен сделать вывод "не гонялся бы ты поп за дешевизною!" ?
Ведь нормальные светильники не мерцают, хоть убей.
Под нормальными лампами цветопередача как под дневным светом.
Никакие КЛЛ или светодиоды не дают ничего подобного.
Я это вижу. Вижу каждый день. Что я делаю не так :) ?

ЗЫ. Использование светодиодов, которые вообще толком не
нормированы по качеству выглядит ОЧЕНЬ странным, если
даже от нормированных ламп что-то где-то болит.
Я больше скажу, лично я считаю, что ПОКА их лучше НЕ использовать.


Последний раз редактировалось Kam Пн янв 02, 2012 6:55 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн янв 02, 2012 6:54 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Prickett писал(а):
Прикольно.Но думаю, что малоэффективно.ИМХО,лучше просто тогда светодиодки покупать.


Да нет, как-раз вероятно эффективно.
Однако тут могут быть ОЧЕНЬ большие проблемы.
Я вижу следующие сложности
1. Нет информации и устоявшейся практики определения качества
света светодиодов. По крайней мере я таковых не нашел.
Речь не о температуре. Речь об аналоге RA.
2. Нет информации от производителей о спектре даваемом их светодиодами.
Как-то не афишируют.
Может оказаться, что свет имеет ОЧЕНЬ острые пики.
Т.е. всего нескольких длин волн.
Лично у меня вызывает сомнение работа глаза в таких "странных"
условиях. Впрочем научного подтверждения я не нашел.
3. Надо убедиться, что данные светоленты - это устройства,
которые МОЖНО применять в быту и на производстве, что они
не предназначены для украшения фасадов и елок.
Иначе результат непредсказуем вообще.
4. В целом рынок не устоялся. Если покупать "для глаз", то только
"брендовое из брендового". Стоят они "как самолет". Яб выждал года 3-4.

Всё вышеописанное МОЕ ЛИЧНОЕ ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ.
Я НЕ ЯВЛЯЮСЬ специалистом по светотехнике.
Я не учился на профильной кафедре, не имею богатого опыта итп.
Я лишь пытался полтора года назад решить подобную проблему
с помощью специалистов, и довольно плотно вникал во все эти проблемы.

Я ни в коем случае не навязываю свое мнение.
Хотите вообще заткнусь и уползу ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн янв 02, 2012 7:30 pm 

Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 3:59 pm
Сообщения: 29
Kam писал(а):
derwerr писал(а):
Яб повесил на потолок модуль 2х58вт (или порядка того),
люминисцентныз, с ЭПРА


Kam, этот модуль горит без стартеров и дросселей? сегодня обнаружил такую вещь, смотрю на монитор, закрываю правый глаз и все буквы раздваиваются, я офигел....расстояние 50-60 см от моника.....я ведь еще даже совсем не старый :lol: обычно я сижу за компом в темноте, мож это сказалось


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн янв 02, 2012 7:32 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 05, 2004 10:28 am
Сообщения: 1823
Откуда: Красноярск
Kam писал(а):
Хотите вообще заткнусь и уползу ?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
...так пускай все враги надрываются,
ведь назавтра мы снова в строю...
мой сайт: http://www.newarchit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн янв 02, 2012 11:58 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2903
Откуда: г. Нальчик
Kam писал(а):
Понимаете... я не специалист... однако ваши скажем так "представления о современном освещении",
напоминают мне идеи типа "весь пластилин ужасно опасен для здоровья В НЁМ СЕРА !!!! ААААААА!!!!!!"
Я не фанатик какого-либо способа решения проблем, мне в общем
пофиг, можете хоть галогенки на лампы накаливания "по политическим
соображениям" менять и думать что галогенки "вреднее".

Я не знаю от чего у вас и что болит, ей богу я не врач.
Я знаю тупые факты, они говорят о том, что с генератора идут
десятки килогерц. Если вы первый супермен, который может
видеть хотя-бы килогерцы, снимаю шляпу.
Без обид. Ничего личного.


Наверное это у вас манера такая разговаривать...
Повторю еще раз, у меня стоит люминисцентная лампа, без стартера, не знаю какие там килогерцы идут, я в этом не рублю, но я вижу мерцание, и глаза мои жутко устают под этой лампой.
До этого у меня стояла галогенка. Все было хорошо, но глаза тоже уставали не так быстро но уставали. Ибо свет галогенки резковат ИМХО.

Поработал немного под лампой из светодиодов, земля и небо...

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 03, 2012 11:54 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
derwerr писал(а):
Kam, этот модуль горит без стартеров и дросселей? сегодня обнаружил такую вещь, смотрю на монитор, закрываю правый глаз и все буквы раздваиваются, я офигел....расстояние 50-60 см от моника.....я ведь еще даже совсем не старый :lol: обычно я сижу за компом в темноте, мож это сказалось


Насколько я понимаю - да. Хотя тут надо порыть.
Я настолько глубоко не углублялся.
Посмотрите в инете, старые ЭМПРА, новые ЭПРА.
Еще визуально заметил, что старые светильники "промаргиваются",
новые загораются вначале на концах, а потом сразу по всей длине.
Но это, возможно мне лично такие попадались только.

К сожалению, времени прошло еще мало, года полтора всего как
я ими обвесился, поэтому сказать как оно "на себе" малореально.
У меня есть всякого рода гипотезы, которые я не обсуждал
со специалистами. Одна из них, что как и в фотоаппарате, чем
меньше дырка в глазу, тем больше глубина резкости. Это,
думаю легко проверить за пол дня гугленья. Если подтвердится,
то формула больше света = меньше напряга оправдается.

Однако бликовать ничего не должно по-возможности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 03, 2012 12:04 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Уокер писал(а):
Повторю еще раз, у меня стоит люминисцентная лампа, без стартера, не знаю какие там килогерцы идут, я в этом не рублю, но я вижу мерцание, и глаза мои жутко устают под этой лампой.

Вы купили не ту лампу/светильник, люминисцентность их в общем-то "непричем".
Впрочем, если говорить о лампах накаливания, то получить такой
эффект труднее. Скорее вы получите мало света, голова болеть не
будет, будет зрение потихоньку "садиться"

Уокер писал(а):
До этого у меня стояла галогенка. Все было хорошо, но глаза тоже уставали не так быстро но уставали. Ибо свет галогенки резковат ИМХО.

Ничего удивительного в этом нет, особенно если это всё освещение,
которое вы обеспечили. Освещение должно быть общее, и при
необходимости местное. Это, кстати и СНИП отражает.


Уокер писал(а):
Поработал немного под лампой из светодиодов, земля
и небо...

Как говорится "в добрый путь".
Будем надеяться, что зрение ваше не "сядет" трагическим образом
из-за "дефектного" спектра светодиодов. Будем надеяться, что
вам достанутся "хорошие". Шанс есть.

Несколькими сообщениями выше я изложил свои соображения
касательно ОБЪЕКТИВНЫХ вещей. Не субъективных ошущений,
а объективных фактов и оценок.
Я отнюдь не пропагандирую люминисцентные лампы, я всего-лишь
убедился, что иных вариантов пока что толком-то и нету, только они.
Если говорить об "общем". А местное может и не пригодиться...
Возможно за прошедшее время что-то изменилось на рынке светодиодов,
но я очень сильно сомневаюсь.
Скорее всего как продавали "неизвестно что", так и продолжают.
Порой я просматриваю профильные форумы... и что-то полный ахтунг,
у кого-то через 10 часов яркость уменьшается вдвое, у других всякого
рода другие проблемы.
Рынок не устоялся, критериев качества нету, геморой более, чем возможен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 03, 2012 12:07 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Эжен писал(а):
Kam писал(а):
Хотите вообще заткнусь и уползу ?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Не, ей богу... надо :) ?
Мне в целом за "развенчивание мифов" нифига не плотят :(
А работка эта оказалась пыльной, весьма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 03, 2012 12:13 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
Да, для понимания вопроса немножко информации.
Из педевикии.

Лю́мен (обозначение: лм, lm) — единица измерения светового потока в СИ.

Люкс (обозначение: лк, lx) — единица измерения освещённости в системе СИ.
Люкс равен освещённости поверхности площадью 1 м² при световом потоке падающего на неё излучения, равном 1 лм.

32000-130000 - Под прямым солнцем
50 Жилая комната
100 Очень пасмурный день
320-500 Рабочий кабинет

От себя добавлю, что для эвакуации достаточно по-моему 3-5 лк.

Итак, при 5лк вы можете не сталкиваясь с предметами спокойно
покинуть помещение. При 130000лк вы находитесь на ярком солнце.

Чуете диапазон работы глаза ?
Он суров... и то, что вам кажется, что в помещении светло, может
быть не более чем иллюзией. Вы не сможете определить разницу
между 1000 и 10000 лк... скорее всего. А она есть. И сказывается
на вашей работе и вашем здоровье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 03, 2012 4:53 pm 

Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 3:59 pm
Сообщения: 29
Кам, спасибо!!! все очень четко разложил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 03, 2012 5:21 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5428
Откуда: Москва
Купи китайскую лупу с кольцевой бестеневой подсветкой и не парься. Там все технические и санитарно-гигиенические нормативы более-менее соблюдены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 03, 2012 5:31 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 7:05 am
Сообщения: 2711
Откуда: Tresigallo (FE) Italia
Major писал(а):
Купи китайскую лупу с кольцевой бестеневой подсветкой и не парься. Там все технические и санитарно-гигиенические нормативы более-менее соблюдены.

+1
пользуюсь ей как лампой и ...вроде нормально всё :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 03, 2012 5:57 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5428
Откуда: Москва
Ей можно и как лупой воспользоваться. :lol: В "Чип и Дип" я такие лампады видел с трехкратными (по китайской градации - 5х) лупами. К ним и зпапсные кольцевые лампы продают, так что надолго хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron