Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Пт апр 19, 2024 1:15 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Резиновый Арт-пластилин
 Сообщение  Добавлено: Вс фев 22, 2009 10:00 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 11:45 am
Сообщения: 29
Откуда: г. Казань
Всем доброго времени суток! :)
Недавно в одной из тем упоминался материал «Арт-пластилин» (сайт http://oleg.knet.ru/page8.html). Одно из его применений, как утверждает автор, это герметик-формопласт.
Я сразу же поспешил в магазин (живу в Казани, здесь он видимо производиться)… Продается арт-пластилин разных цветов в упаковках по 20-30 грамм (по почте 1 кг). Фото к сожалению привести не могу - нет аппарата :( .
По консистенции напоминает жевательную резинку, при отрывании кусочка вся масса тянется, так что лучше отрезать. Масса липкая, собирает грязь очень хорошо, но держится на гладких поверхностях плохо.
В качестве первого эксперимента запек пластилин (110 град 20 мин) в виде полоски, шарика, и раскатанного листа. Во время запекания никаких неприятных запахов не было. Результаты: полоска тянется на 200-250% с сохранением формы, после более сильного растяжения происходят необратимые изменения формы. Полоска толщиной 3 мм упорно не хотела рваться, пришлось попыхтеть чтоб порвать ее :? (думаю прочность 60-100 кгс/см2 указанная разработчиком правда).
Шар после запекания немного покоробило, возможно из-за плохого перемешивания пластилина. Придавил его блинами от штанги- после 20 кг форма не восстанавливалась. После разрезания в массе шара обнаружены мелкие пузыри :( .
Поверхность раскатанного в лист пластилина покрылась пузырями (возможно пластилин «хватает» воздух или грязь с рук, которые при нагревании расширяются, образуя пузыри). При растяжении листа (я даже смог надуть шарик из него) также замечены пузыри в массе.
В качестве второго эксперимента решил заформовать что-нибудь по методике указанной на сайте разработчиков. Для формовки взял черепок из миллипута непокрытый ничем. Бензина БР-2 не было, поэтому пришлось использовать циклогексан, растворитель он похуже, но другого нет. Нарезав арт-пластилин мелкими кусочками по 2-3 мм, бросил его в растворитель. Как и следовало ожидать, мгновенного растворения не произошло- пришлось мешать всю смесь 10 мин, но все равно кусочки остались. Получилось что-то вроде жидкой сметаны. Наносил кисточкой 10 слоев (2 мм) с сушкой каждого слоя. После 2 часов нанесения жидкого пластилина забил на это дело и просто облепил все массой, как сказано в руководстве. Запекал также 20 мин 110 град. Итог:
- снять как чулок форму с модели не получилось, пришлось резать. Куча мелких пузырей на поверхности и в массе. Нужно более тщательно сушить каждый слой.
- необратимые изменения размеров формы
Возможно, все эти проблемы связаны с условиями вулканизации, а может и нет- надо разбираться. Ради любопытства поэкспериментирую еще немного :roll: .

Если кто пользовался этим материалом, дополните или поправьте меня.
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс фев 22, 2009 6:43 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 07, 2005 5:51 pm
Сообщения: 495
Откуда: Россия, Смоленск
Заказал и я образцы арт-пластилина и формомассы на его основе. Как приедет - сделаю подробный фотоотчет результатов экспериментов с ним.

Если честно, меня больше всего волнует, как он по теплостойкости: легкосплавы в него можно лить или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн фев 23, 2009 6:20 am 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 10:08 am
Сообщения: 73
Откуда: Анапа
Я так понял что если его замочить в бензине он превращается в сметаноподобную массу, так а если его в ваккум и пусть там пузырики выходят а потом залить в форму как на подобии Лассила. Или можно уже залитую форму попробывать давить в скороварке. Интересно а какая у него детализация? И наверное самый главный вопрос как он ведет себя с полиуретанами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн фев 23, 2009 6:43 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 07, 2005 5:51 pm
Сообщения: 495
Откуда: Россия, Смоленск
Цитата:
И наверное самый главный вопрос как он ведет себя с полиуретанами?

На этот вопрос я точно не отвечу - у меня полиуретанов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн фев 23, 2009 6:57 am 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 10:08 am
Сообщения: 73
Откуда: Анапа
Что бы умерить свое любопытство прийдется заказать сей чюдо продукт и испытать на практике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн фев 23, 2009 10:29 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 11:45 am
Сообщения: 29
Откуда: г. Казань
aml: арт-пластилин и формомасса это не одно и то же? Я просто не связывался с производителем, а на сайте не понятно делаеться ли все из одного продукта или там разные его производные... А по поводу легкосплавов- залил я в пробную форму ПОС- завоняло горелыми покрышками... :( Думаю если он годиться для литья, то только не металлов, может Розе только...

protos: В составе пластилина чего только нет, судя по составу диссертации, представленной на сайте. Не загубит ли вся эта химия катализатор полиуретанов?
Можно и вакуумом уничтожать пузыри, но все равно нужно послойно наносить массу- тут при испарении растворителя может сказаться усадка... а может и нет...

Придеться видимо связываться с автором и выяснять подробности, уж больно экономический фактор данного материала заманчив.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн фев 23, 2009 12:12 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 07, 2005 5:51 pm
Сообщения: 495
Откуда: Россия, Смоленск
Цитата:
aml: арт-пластилин и формомасса это не одно и то же?

Думаю, основа одинаковая, а в пластилин еще красители добавлены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн мар 02, 2009 11:18 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
dr.DRIVE писал(а):
aml: арт-пластилин и формомасса это не одно и то же?

ОБЫЧНО! формомассами называют ювелирные составы эээ... грубо говоря представляющие из себя продвинутый гипс. (хотя на деле там гипсом и не пахнет)

ЗЫ. По-моему года 2 назад мне что-то такое предлагали... но я как-бы это сказать, уже тогда понял, что нервы дороже :) пусть свою продукцию отечество испытывает на ком-то у кого они железные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пн мар 02, 2009 8:51 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 07, 2005 5:51 pm
Сообщения: 495
Откуда: Россия, Смоленск
У меня нервы почти железные.
Так что к испытаниям продукции отечественных производителе готов. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт мар 03, 2009 7:16 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 11:45 am
Сообщения: 29
Откуда: г. Казань
Сейчас (2-6 марта) в Казани проходит выставка ХозБыт. На ней автор и производитель (в одном лице) арт-пластилина представляет свою продукцию. Если получиться сорваться с работы, хотелось бы взять небольшое интервью у автора арт-пластилина.
Так что если есть какие вопросы задавайте пока не убежал на выставку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт мар 03, 2009 1:02 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 11:26 am
Сообщения: 1307
Откуда: <b>Москва</b>
dr.DRIVE писал(а):
Сейчас (2-6 марта) в Казани проходит выставка ХозБыт. На ней автор и производитель (в одном лице) арт-пластилина представляет свою продукцию. Если получиться сорваться с работы, хотелось бы взять небольшое интервью у автора арт-пластилина.
Так что если есть какие вопросы задавайте пока не убежал на выставку.


Про экологичность спросите.
Страшные вопросы выглядят примерно как: какие сертификаты на него есть...

Для использования яб поинтересовался что откуда и когда выделяется. С жизнью несовместимого. Потому как остальное в общем ерунда, чуть подпорченные нервы итп. А здоровье его не купишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вт мар 03, 2009 1:34 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 10:08 am
Сообщения: 73
Откуда: Анапа
На счет полиуретанов спросите как он с ними ведет. И какя у него основа (типа силикон или куачюк).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт мар 05, 2009 9:55 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 11:45 am
Сообщения: 29
Откуда: г. Казань
Небольшой отчет про арт-пластилин с выставки ХозБыт в Казани:
На выставке я познакомился с автором этого материала, рассказал про ВИМ и формовку с помощью его творения. По пунктам:
1. Экологичность. Есть заключение СЭС, но сертификатов нет, так как материал не попал в группу, для которой необходима обязательная сертификация. В составе пластилина нет особо опасных для здоровья веществ, но как и любая «химия» требует осторожного применения. Во время вулканизации (она происходит и при комнатной температуре, только очень долго) возможно испаряются масла, входящие в состав пластилина. А вот перегрев резины грозит сгоранием и вдыханием продуктов распада.
2. Взаимодействие с полиуретанами. Основа пластилина каучуковая. После вулканизации арт-пластилин более или менее химически нейтрален. Если вулканизация прошла полностью, вытяжки катализатором полиуретана из пластилина химических ядов не будет. Но все-таки нужно испробовать на практике, так как это все теория.
3. Лить металлы нельзя. :(
4. Арт-пластилин и формомасса на его основе это один материал, отличающийся только красителем в своем составе и ценой.
5. Основная проблема при формовке и вулканизации формы- образование пузырей :x в объеме и на поверхности. Появление этих пузырей это свойство самого материала. Уменьшить их появление можно 2 способами:
- если на модель наносится разбавленный арт-пластилин, то в качестве растворителя лучше выбирать менее летучий (например, не 90/120, а 100/150) и делать более разбавленный раствор.
- вулканизацию проводить при меньшей температуре, но с более длительной выдержкой (80 градусов 2-3 часа).

И еще, данный материал не разрабатывался специально для формовки, поэтому не стоит ждать от него превосходных результатов (например, вчера попробовал (не на вкус) прозрачный Ласил- я в восторге :) , но это специальный материал, и дорогой :( ). По словам автора, арт-пластилин будет дорабатываться с учетом проблем, возникающих сейчас. Возможно даже, что с учетом наших пожеланий. А пока надо набираться терпения и ждать, или осваивать технологию (извиняюсь за пессимистичное отношение, но это после Ласила).
Задавайте вопросы…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт мар 06, 2009 1:55 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 10:08 am
Сообщения: 73
Откуда: Анапа
Ну все ясно . Спасибо за очет. Если основа каучук то он врятли пригодится для полиуретанов, покрайней мере для протокаста. Был опыт литья в резину на основе каучука , так слипается намертво.
Так что не для металла , не для смолы. Жаль :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт мар 06, 2009 2:10 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 11:45 am
Сообщения: 29
Откуда: г. Казань
protos:Очень жаль, но это скорее всего правда- пробовал заливать в форму из арт-пластилина обычную эпоксидку и экспериментальную смолу (тоже на основе эпоксидки, но с минимальной адгезией практически ко всему). Отделялась отливка хорошо, но в пузырях залипала намертво- в итоге форма в мусорку, отливка вся в кусочках формы :x . К сожалению не могу дождаться более качественных смол из столицы, поэтому экспериментирую с простыми эпоксидками :( . Может у кого-нибудь другого получиться освоить этот материал..??!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: