Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:58 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 stuff'ы и epoxy putty (материалы и мнения)
 Сообщение  Добавлено: Пт ноя 12, 2004 1:32 pm 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2004 1:12 am
Сообщения: 1896
Откуда: Эстония, Таллинн->Shannon, Ireland
ТЭЛНИЕК писал(а):
А как Вы, г-н Чен-ла, с водойразглаживаете "миллипут"? Вода же портит незастывшиЙ "мил..."?
Чем же вода портит, я пользуюсь водой и для миллипута и для скальпи, и не заметил чтобы что-то портилось. Очень замечательно все разглаживается.


Последний раз редактировалось ChenLa Сб дек 04, 2004 10:09 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт ноя 12, 2004 3:45 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 9:59 pm
Сообщения: 1304
Откуда: Рига
Может мы "разным" "Миллипутом" пользовались? У меня от инструмента, смоченного в воде на нём "растворялся" верхний слой и в итоге, после высыхания или обжига, получался этакий "налёт". Весьма неприятный и другого оттенка.
А "разглаживать" пластику, пользуясь водой вообще не вижу необходимости, но это- моё мнение.
С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Пт дек 03, 2004 9:14 pm 
Ночной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 30, 2004 2:11 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Старые Мостики
2 ТЭЛНИЕК:
Milliput, аки и Greenstuff, и другие славные члены фамилии stuff'ов и epoxy putty не только предпологают, но и ТРЕБУЮТ работать с ними влажным (а в постпродакшен период даже более чем влажном) инструментом. При этом кто пользуется водой, кто - пардоньте - слюной, а кто так и вообще вазелином и иже с ним. На тему последнего не скажу - имхо маразм малехо, бо putty имеют отрицательную черту отличнейшим образом сохранять на своей поверхности все природные и технические жиры, что в последствии добавляет разнообразия в однотонную жизнь моделиста путем "ходки в отказ" - то бишь несостыковка застывшей putty со свежей...
Посему вода оптимальный вариант, хотя опять таки же перед грунтовкой миниатюру хорошо бы промыть в теплой проточной воде. Можно даже сначала мыльной воде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб дек 04, 2004 10:30 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 9:59 pm
Сообщения: 1304
Откуда: Рига
Так вот период эксперементов с "смазкой" для инструментов при работе с "Миллипутом" был завершён уже давно и испробованы разные варианты, и вода и слюна и даже жидкое мыло. Но во всех случаях они реагировали с "мягким" "Милл...", и верхний слой "растворялся" (я понимаю, что с водой такой реакции в принципе быть не должно, но...). Поскольку я использую "Милл..." для изготовления деталей, то более обширные эксперименты проводили мои коллеги, которые вообще из него лепят. И вазелин был общепризнан как наиболее удобная "смазка". А для обезжиривания существует большое кол-во разбавителей, в том числе и "Уайтспирит".
Т.н. "зелёнкой" среди моих знакомых никто не пользуется, поэтому обсуждать свойства данного материала не берусь.
А что такое "постпродакшн" период? Зачем смачивать фигуру после изготовления?
С уважением!


Последний раз редактировалось ТЭЛНИЕК Вс дек 05, 2004 12:01 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб дек 04, 2004 1:56 pm 
Ночной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 30, 2004 2:11 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Старые Мостики
А зеленка, аки и Милли - практически одна и та же семья epoxy putty, так что и требования у них одинаковые по идее... Хотя могу и ошибаться, опыта работы с Милли немного. Но такой реакции, как растворение верхнего слоя не замечал вообще :?

А "постпродакшен"... Тут имелось ввиду заглаживание поверхностей.
ТО есть вылеплена деталь, оставлена на просушку на определенное время в зависимости от процентовки смеси, но надо что бы в итоге получилась допустим полусфера. Ровненькая и гладенькая. Так вот дает детали просохнуть малехо, что бы материал не "поплыл", апосля чего начинаем влажными пальцами (или инструментом) загляживать поверхность, доводя её до нужного состояния. Такой своеобразный "постпродакшен" для детальки :О)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб дек 04, 2004 9:24 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 9:59 pm
Сообщения: 1304
Откуда: Рига
Теперь понял! Такой приём годится для "доводки" крупных деталей несложной формы и без "мелочей", согласен. Но уже высказывался, и повторюсь ещё раз, что эти материалы более пригодны для дальнейшей "чистовой" обработки, резьбы. Лепить из них- "кисло" :( . Но это- моё сугубо личное мнение, и я знаю, что другим нравится работать и с "Миллипутом" и с "зелёнкой" :P .
С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Сб дек 04, 2004 9:49 pm 
Ночной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 30, 2004 2:11 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Старые Мостики
Брррр.... Вот о чем слышу первый раз - так это о резьбе по зеленке! :lol:
Воистину век живи, век учись :P
Зеленка как раз тем и хороша, что из нее можно слепить практически все что душе угодно. И по идее она никоим образом не приспособлена для резьбы или "последующей обработки" - шкуркой там, али надфилем. Бо все вышеперечисленное оставляет на ней следы в виде бороздок. С одной стороны это хорошо - создается видимости шероховатой поверхности. С другйо - полнейший бред, поелику зачем обрабатывать материал, который вполне приспособлен для создания гладких поверхностей то? :D
И опять таки же - да, способ хорош для выводки поверхности без мелких деталей. А кто мешает апосля того, когда сия поверхность засохнет, нанести эти детали поверх? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс дек 05, 2004 12:17 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 9:59 pm
Сообщения: 1304
Откуда: Рига
Прошу пардону, с "зелёнкой" не работал, а потому моё мнение об механической обработке может быть неправомерно (хотя почему?). Вы так положительно описываете её пластические свойства, что возникает желание опробовать этот материал. Хотя "цветные" массы мне не очень нравятся. Но это- дело привычки.
Я отлично понимаю, что высококлассному мастеру, который любую деталь лепит "начисто", в полном соответствии с размерами и пропорциями будующей модели вцелом :shock: , моё замечание об обработке или коррекции формы может показаться "бредом". К сожалению, мне таким образом вылепить модель ещё не удавалось и я Вам искренне завидую!
Гладкость же при механической обработке достигается использованием очень мелкозернистой наждачки и хорошо, на "тонком" камне отточенных и даже чуть ли ни на "нулёвке""доведённых" ножей и резцов :twisted: . Кстати, идеальная гладкость при переводе в металл зачастую пропадает при литье.
С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс дек 05, 2004 12:48 pm 
Ночной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 30, 2004 2:11 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Старые Мостики
Эт меня хорошо подъели на тему профессионализма :lol:
Эт пять, одобряю :D
Нет, до какого либо проффи уровня мне аки до Автралии пешком.
Тут спорить не буду, тем более имел честь видеть в галерее Вашу работу и даже не собираюсь противопоставлять Вашему уровню свое жалкое любительское влачение :wink: Что, ежели по правде говоря, так и есть...
Однако позвольте объяснить столь упорно отстаиваемый мною "зеленый вопрос". Столь твердая убежденность в постах основана не столько на личном (и довольно атки скудном) опыте, сколько на статьях и разъеснениях мастеров "высокго уровня", которые работают с putty не один год, выполняя заказы для крупных фирм - изготовителей миниатюры.
Соглашусь с Вами в том, что зеленка скорее всего больше подойдет к 28мм масштабу, так называемому "игровому", или к 72-ому, историко-модельному. Для более крупных миниатюр вероятнее гораздо предпочтительней использовать материал типа Скальпи и иже с ним, который позволяет добиться более аккуратно работы и не имеет временных ограничений, чем грешит "зеленка".

Так что в данном товарищеском (смею надеяться? :wink: ) споре мы навряд ли сможем придти к какой то единной точке зрения, бо у Вас нет опыта работы с зеленкой, у меня же нет никакого другого опыта акромя зеленки 8)
Посему предлогаю Вам попробовать изготовить миниатюру из putty, а сам обещаю наконец таки опробовать Sculpey.
А вот после уже можно будет толково поговорить и обсудитьв се плюсы и минусы материал :lol:
Как Вам такое предложение?
С уважением, Локи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс дек 05, 2004 1:08 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 9:59 pm
Сообщения: 1304
Откуда: Рига
Ну да, подъел слегка, но чисто по-дружески! :wink:
И из меня "авторитетов" делать не надо, я ещё только учусь...
Надо полагать, что в наших дебатах большую роль играет личное пристрастие к определённому материалу. Вот я люблю "искать" форму, видоизменять, отвлекаться на другие детали, порой даже поискать дополнительную инфу в процессе работы. Поэтому мне нравится "Скульпей". Но он не настолько прочен, как "Миллипут", для удобства работы с ним нужно стараться по возможности реже ставить его в "печку",- это его явные недостатки. Долгое пользование этим материалом позволило узнать многие нюансы и "хитрости", а потому и есть возможность сделать из него практически любой сложности работу.
Но и самоценность "эпоксидных" материалов я не умаляю. Мои коллеги с огромным удовольствием и отличными результатами пользуются "Миллипутом" для создания и 54-мм, и 75-мм, и 90-мм, и "мерзавчиков". Я же использую его для изготовления мелких "навесных" деталей, которые желательно сделать попрочнее. Всё дело в личных пристрастиях! Спорить об этом нет резона. Главное, чтобы работа доставляла удовольствие!
:lol: С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс дек 05, 2004 1:12 pm 
Ночной дозор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 30, 2004 2:11 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Старые Мостики
А вот, основываясь на личном опыте, можно было бы сварганить небольшую статеечку на тему пропечки Скальпей?
То бишь мелкие, но важные нюансы, касающиеся именно температуры, времени, максимально возможного кол-ва "печкования" и т.д. Думаю, что эта статья будет прекрасным добавлением к статье Дохтура о Скальпи и очень полезным материалом для всех нас.
Подумаете над этим, а? :wink:

С уважением, Локич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Вс дек 05, 2004 1:30 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2004 9:59 pm
Сообщения: 1304
Откуда: Рига
Ну вот... Сударь! Да я бы с приогромнейшим удовольствием! Но не обладаю я столь впечатляющей производительностью, как г-н Дохтур! Стараюсь то тут, то там подкинуть информацию, но чтобы подробно и дотошно описать все технологические процессы, даже если они и не столь сложны- это значит мне нужно заняться только публицистикой! Ну нмкак сейчас невозможно!
А о режимах "запекания" я уже писал на форуме довольно детально, поищите. Если какие-то вопросы появятся, с удовольствием отвечу!
С уважением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: