Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Чт мар 21, 2019 8:48 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Чт дек 27, 2018 1:34 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 10:03 am
Сообщения: 136
Откуда: Владивосток
Народ, с наступающим.
Подскажите, при работе с полимерной глиной. Как можно применять космофен? Можно ли например его применять как шпаклевку для исправления косяков? Или он разрушится при нагреве, как супер клей? Или лучше применять жидкую пластику? кто кстати ее применял? как с ней работать? Методы, фишки? Просто делаю очередной проект из полимерки, но при фотографировании как то неприглядно выглядит, может покраска дальнейшая исправит положение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Чт дек 27, 2018 3:44 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 4938
Откуда: Москва
Очень много вопросов сразу.
1. Для склеивания деталей и изделий из полимерной глины есть специальный клей - "Термоклей" от фирмы Артефакт.https://plastifimo.ru/catalog/materials ... -artefakt/
7509-1-p.jpg


2. В качестве шпаклевки фигур их термопластики лучше всего взять кисточку, окунуть ее в уайт-спирит и обмылить свежую термопластику. Получится что-то вроде сметаноподобной субстанции, которой и следует шпаклевать трещины и выбоины. Густоту субстанции можно регулировать в зависимости от решаемой задачи. В этом случае при пропекании изделия не будет разницы в линейном расширении самой фигуры и шпаклевки.
3. Что такое "жидкая пластика" не знаю. Если имеется в виду жидкий Green Stuff - не советую, полная лажа.
4. Если косяки видны на неокрашенной фигуре, то наивно рассчитывать, что они пропадут после покраски. Наоборот, покраска выделяет все огрехи. Мелкие недоработки и шероховатости можно проработать лаком FIMO или другим аналогичным. Но после этого запекать уже нельзя, только грунтовать, а потом красить.https://plastifimo.ru/catalog/materials/laki/
2751.750.jpg



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Чт дек 27, 2018 4:48 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2014 5:37 am
Сообщения: 625
Откуда: 1rq
Космофен - тот же суперклей, т.е. разрушение его происходит где-то на границе 80 градусов по Цельсию.

Жидкая пластика - она же гель, у одних производителей пластики бесцветная (т.е. прозрачная, полупрозрачная), у других мутная, типа молочного оттенка, может быть подкрашена пигментом или цветной пластикой, или масляной краской вполне годится для склеивания уже запечённых деталей. Я предпочитаю для таких операций использовать ту же пластику, из которой лепил, единственное, что делаю перед нанесением пластики, так это слегка смазываю, фактически втираю, жидкую пластику в обе склеиваемые детали перед нанесением на будущий шов обычной пластики, для повышения сцепляемости склеиваемых поверхностей с незапечённой пластикой, после чего прижимаю обе детали друг к другу, и в духовку. После запекания - монолит.

Для заделки всяких косяков на поверхности используется либо наждачка (сточить лишнее), либо шпаклевание, опять же той же пластикой, из которой лепил фигурку, можно втереть в шпаклюемое место кисточкой жидкую пластику, главное делать это полусухой кистью, иначе получится кисель в ходе замазывания, который при всём желании не выровнять.

Для выравнивания незапеченной пластики у каждого скульптора свои пристрастия: кто-то маслицем и кисточкой проходится, иные же используют уайт-спириты или изопропиловый спирт, вроде пинен её берёт, хотя я не пробовал, я пользуюсь иногда фирменным размягчителем для пластики от Скальпи, но всегда стоит помнить, что после разглаживания лучше сразу запечь, ибо если средство для разглаживания не испаряется быстро, то оно, впитавшись в незапеченную пластику, превратит разглаженные поверхности в некую морщинистую кашу, да и долго разглаживать нет смысла, т.к. смываемый верхний тончайший слой, смешиваясь с разглаживающим веществом начнёт создавать от кисти на поверхности борозды, на глаз не видимые, а под фото или в лупу это будет выглядеть ужасно (исключение разве что волосяной покров или шерсть).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Пт дек 28, 2018 9:43 am 

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 10:03 am
Сообщения: 136
Откуда: Владивосток
Спасибо за такие полезные и развернутые ответы. Космофен короче в помойку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Ср янв 23, 2019 7:31 am 

Зарегистрирован: Пт янв 03, 2014 8:53 am
Сообщения: 16
Я,как-то читал один сбс Ю.Серебрякова .Он писал ,что размягчает старую пласт ку (еще советскую) , касторовым маслом .Пробовал это много раз ,действительно ,из Артефакта, 15 летнего возраста ,можно сделать очень липучую массу(при обжиге качества не ухудшаются).Добавлением масла регулируется консистенция шпаклевки .Липнет одинаково хорошо и к сырой и к запеченой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Ср янв 23, 2019 7:55 am 

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 10:03 am
Сообщения: 136
Откуда: Владивосток
не хочу поднимать новую тему, поэтому спрошу здесь.
Насчет шпаклевки косяков понятно. Но у меня такая ситуация. Так как работа над фигуркой тянется длительное время, то приходится пластику подзапекать феном. Потом когда добавляются новые детали, например складки и т.д., при рассмотрении в лупу видны косяки. В виде каких то наплывов, границ. Короче видно что сверху деталь наложена. Шпаклевкой все устранять по моему нереально. Может есть какой то способ или какая химия, чтобы все это растушевать?
Напоминаю, пластика подзапеченная, буквально несколько минут феном, в духовке еще не была, но определенная прочность уже есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Ср янв 23, 2019 3:26 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2014 5:37 am
Сообщения: 625
Откуда: 1rq
Точно так же промежуточные запекания делаю феном, это не влияет на то, что слой сверху становится заметен ступенькой. Новые слои стараюсь стык спрятать в шов, на пересечение с ремнями или другими выступающими предметами, стараюсь на открытой поверхности не оставлять стык слоя, т.к. материал все равно имеет определенную дисперсию, и не всегда под нужным углом свет ляжет так, чтобы увидеть, что там перепад возник. Если же наслоения на открытом месте не избежать, то тщательно притираю это место металлическим стеком, иглой, лопаткой и т.п. Если же не увидел и запек со ступенькой, то только последующая шлифовка помогает.

Вот фото, например. Здесь нога вылеплена сначала просто нога, без складок, а складки добавлялись на уже запеченную в виде колбасок, примерно как я обвел красным на втором фото, стыки между запеченным и свежим материалом как раз металлическим стеком притирались. Но, т.к. между складками все уследить не удалось, после запекания был процесс шлифовки наждачками разной зернистости. На третьем фото следующий этап, когда накладка налепливалась, причем с одной стороны она должна была быть идеально притертой к ноге (там красными крестиками пометил, где притирал границу), что так же делалось металлическим инструментом, чтобы свести границу на нет - место широкое и открытое, затереть довольно просто, чтобы избежать последующей шлифовки.


222.jpg

333.jpg

444.jpg

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Ср янв 23, 2019 4:20 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 4938
Откуда: Москва
Изумительные складки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Чт янв 24, 2019 6:09 am 

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 10:03 am
Сообщения: 136
Откуда: Владивосток
Блин, попал я на шлифовку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Чт янв 24, 2019 6:11 am 

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 10:03 am
Сообщения: 136
Откуда: Владивосток
а наждачку как то наклеиваете, на что нибудь? может зубочистку? ею же не везде и подлезешь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Чт янв 24, 2019 6:27 am 

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 10:03 am
Сообщения: 136
Откуда: Владивосток
Вот нарыл на просторах тырнета: Жидкость для снятия лака. Можно протереть запеченную полимерку этой жидкостью, она растворяет верхний слой и убирает ворсинки и отпечатки пальцев. Важно! Перед тем, как это сделать, протестируйте на ненужном кусочке, так как разные жидкости по-разному реагируют с полимеркой. Могут сильно разъедать, а могут вообще не дать эффекта.
© https://www.livemaster.ru/topic/172831- ... rnoj-gliny


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Чт янв 24, 2019 7:34 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2014 5:37 am
Сообщения: 625
Откуда: 1rq
ssa писал(а):
а наждачку как то наклеиваете, на что нибудь? может зубочистку? ею же не везде и подлезешь
Ни на что не наклеиваю. Плотности наждачки хватает, чтобы ею подлезть в складки, саму наждачку нарезаю узкими, до 5-7 мм шириной полоски, часто складываю эти полоски пополам, чтобы шлифовать обе стороны складок (фото №1), но перегибаю наждачку не заламывая её, а скругляя место изгиба, прижимая её пальцем к игле или проволоке и прокатывая с нажимом чутка (фото №2 и 3). Таким образом получаю возможность шлифовать внутри складки сразу всю поверхность. На рисунке №4 просто схема работы со складками.

Что же касается жидкости для снятия лака, то они просто разрушают верхний слой запеченной пластики, по свойствам, даже не содержащие ацетона жидкости аналогичны по воздействию на пластику ацетоном - бросьте кусок пластики в ацетон и посмотрите на белые хлопья снега, в которые она превратится. В общем там нужен очень тщательный контроль за количеством жидкости при таких экспериментах, ибо один неверный шажок, и вся поверхность будет в рытвинах, которые будет уже не исправить.








sandp04.jpg

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Пн мар 04, 2019 6:32 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 3:45 pm
Сообщения: 76
Откуда: Россия
Jab писал(а):
... Я предпочитаю для таких операций использовать ту же пластику, из которой лепил, единственное, что делаю перед нанесением пластики, так это слегка смазываю, фактически втираю, жидкую пластику в обе склеиваемые детали перед нанесением на будущий шов обычной пластики, для повышения сцепляемости склеиваемых поверхностей с незапечённой пластикой, после чего прижимаю обе детали друг к другу, и в духовку. После запекания - монолит.


А пластика (та, из которой лепились детали) каким конкретно образом преобразуется в жидкую? Тем же способом, который описывает выше Major, т.е. с помощью растворения пластики уайт-спиритом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Пн мар 04, 2019 7:14 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2014 5:37 am
Сообщения: 625
Откуда: 1rq
Домениль писал(а):
А пластика (та, из которой лепились детали) каким конкретно образом преобразуется в жидкую? Тем же способом, который описывает выше Major, т.е. с помощью растворения пластики уайт-спиритом?
Нет. Есть от разных производителей мутная густая жидкость, ведущая себя после запекания примерно как запеченная полимерная глина. Собственно составы у них схожие. Ею же можно разжижать обычную пластику, если она сильно твердая или старая (но я так не делаю, у меня мягкости материала всегда хватает). Использую её в основном как смазывающий материал для улученной адгезии к запеченной пластике. У Фимо есть такой и у Скальпи, вероятно есть и у других.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: космофен и другая химия
 Сообщение  Добавлено: Пн мар 04, 2019 8:42 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 3:45 pm
Сообщения: 76
Откуда: Россия
Насколько я понимаю, речь идет о так называемых гелях? Типа этих:

Ссылка: https://plastifimo.ru/catalog/materials/geli/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: