Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Пт мар 29, 2024 11:43 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Жесткие литейные формы из эпоксидки
 Сообщение  Добавлено: Ср июн 01, 2011 3:01 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:06 pm
Сообщения: 669
Уважаемые, ктонить видел, слышал, сам пользовал жесткие литейные формы ?
Знаю, что в RIM технологии они используются, т.е. выдерживают достаточно большие серии по 1000 отливок.

Есть вопрос, если вместо силиконового "мяса" используется твердая эпоксидная корка со стекловолокном. как выпоры делать? В смысле как выпоры чистить после заливки? пока приходит в голову только толстый конический выпор, чтоб его можно было как карандаш отломать от детали и выдернуть целиком


ЗЫ

тема кстати перекликается с "Обратный инжиниринг". Т.е. вроде смоляное литье и в то же время видны следы от толкателей-экстракторов. в жесткой эпокс. форме как раз можно сделать экстракторы и вынимать отливку быстро средствами малой механизации

_________________
"Было бы величайшей ошибкой думать" В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср июн 01, 2011 3:12 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Цитата:
Уважаемые, ктонить видел, слышал, сам пользовал жесткие литейные формы

maff,старина Уокер вроде как писал о том,что чехи так самолёты начали лить.Думаю,что он расскажет более толково-дождёмся его.Тема и в самом деле-супер-мега актуальная!Причём тут юзают даже не RIM-составы,а чисто полистирольное производство на ТПА.
Ждём Мусу...

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср июн 01, 2011 3:20 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:06 pm
Сообщения: 669
полистирол не так интересен. выпорей не надо, пространственное положение не важно.. ТПА нужно иметь....

По RIM технологии льют очень большие детали, до метра и более габаритом, а это очень коммерчески интересно. Но льют как понимаю без вакуума и без давления, т.е. шпаклевка и покраска

_________________
"Было бы величайшей ошибкой думать" В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср июн 01, 2011 3:26 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Цитата:
полистирол не так интересен.

Ну это кому-как,согласен.
Цитата:
ТПА нужно иметь....

В аренду взять,не..? :oops:
Цитата:

По RIM технологии льют очень большие детали, до метра и более габаритом,

Итить..это сколько же будет потеха стоить одной только "сырой" жижей! :shock: :lol:

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср июн 01, 2011 3:34 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2902
Откуда: г. Нальчик
RIM технологии мне кацца упираются в оборудование и в жижу, больше ни во что ИМХО. Там мафинка хитрая, смешивает два компонента жижи и впрыскивает в сомкнутую форму под давлением. Типа ТПА, токма исходные компонеты в виде жижи и давление на порядок ниже. Ну и застывает такая жижа несколько минут а не секунды.

Что касается чехов с их заморочками, тогда речь шла о литье полистирола на промышленных ТПА, с использованием в качестве пресс форм оснастки из спецсмолы. Ресурс до 1000 жимов на ТПА.

По теме, препон будет в разделителе, вернее его равномерном нанесении для каждого цикла, ну и ессно про поднутрения надо забыть напрочь. Выпоры на конус однозначно.

Есть еще технология по которой делаются большие модели из стеклопластика. Там используются разъемные формы из эпоксидки армированные стеклом и усиленные наружной арматурой. Порядок примерно такой: на половинки формы наносится разделитель, затем выравниватель (для гладкости поверхности), затем смола, затем стекло, опять смола опять стекло. Половинки собираются, внутрь укладывают баллон. Оснастка стягивается двумя десятками болтов, в баллон подается 4-6 ат. воздуха и все оставляется на сутки. Процесс очень трудоемкий и долгий.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср июн 01, 2011 3:40 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:06 pm
Сообщения: 669
С арендой ТПА такие сложности: копозитная форма медленно нагревается и медленно остывает. значит цикл значительно длиннее чем при металл. форме.
Налаживать машину и лить нужно самому или своим персоналом. не хотят владельцы машины сувать в нее чтото непонятное, иметь геморой, подбирать режимы , иметь проблемы с качеством..

В общем для экспериментальных работ машины нужна своя......

типа такой :)



а RIM это вполне реально... я понял, что у меня основной затык с формами. они медленно разбираются собираются, делать их нужно много... если форма большая то проблемы с точностью из за резиновости.

_________________
"Было бы величайшей ошибкой думать" В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср июн 01, 2011 3:45 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:06 pm
Сообщения: 669
Уокер
//Типа ТПА, токма исходные компонеты в виде жижи и давление на порядок ниже. //

давления там можно сказать нет. я купил "для посмотреть" сменный штуцер в котором идет смешение компонентов. Это тонкая пластмассовая трубка похожая на корпус мед шприца. ТОлщина стенок, твердость пластика и т.д.
0,5 атмосферы не больше по моим оценкам.

Да и про пузыри и обязательную шпаклевку отливок я читал.

Не обязательно использовать RIM. Можно перенять их опыт в использовании жестких форм.

_________________
"Было бы величайшей ошибкой думать" В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср июн 01, 2011 4:16 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2902
Откуда: г. Нальчик
Надо пробовать, чего зря слова переводить...

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср июн 01, 2011 5:21 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 10:31 am
Сообщения: 290
А зачем весь этот гемор? ради 1000 отливок можно форму сделать под ЛНД гальванопластикой и спокойно отлить на шприце.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср июн 01, 2011 5:23 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2902
Откуда: г. Нальчик
Под ЛНД большие детали не отольешь, как я понял речь идет именно про массивные изделия.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср июн 01, 2011 5:30 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 10:31 am
Сообщения: 290
Уокер писал(а):
Под ЛНД большие детали не отольешь, как я понял речь идет именно про массивные изделия.


Большие - да. Большие выклеивают эпоксидкой со стекловолокном. Но это долго и геморрно.

Но Мафф про размер ничего не пишет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср июн 01, 2011 5:53 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:06 pm
Сообщения: 669
Alexey999 писал(а):
Уокер писал(а):


Большие - да. Большие выклеивают эпоксидкой со стекловолокном. Но это долго и геморрно.

Но Мафф про размер ничего не пишет.



детали типа руль 21 волги, детали торпеды с габаритами 450*200*300

подобного рода детали сейчас делаются в темпе 4-5 шт за смену с одной формы. 30-40 минут человеко-времени тратится на сборку-разборку и выемку детали из формы.
Мы бы могли заливать и более габаритные детали, но форма деформируется от своего веса, равномерно ее прогреть тратится слишком много времени. Да и не выклеить ее из эпоксидки, форма слишком специфически литейная

_________________
"Было бы величайшей ошибкой думать" В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 02, 2011 7:33 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 6:06 am
Сообщения: 569
Откуда: Маленький город за Уралом
Интересный вопрос

Цитата:
Что касается чехов с их заморочками, тогда речь шла о литье полистирола на промышленных ТПА, с использованием в качестве пресс форм оснастки из спецсмолы. Ресурс до 1000 жимов на ТПА.



Интересно, что за спецсмола. Она должна держать t, эпоксидка сразу может размякнуть, тогда получатся безформенные отливки. Вернее на мой взгляд у Alexey999, гальванопластические формы

_________________
Пики к бою, шашки вон!!! (Тихий Дон, сцена конной атаки)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 02, 2011 8:20 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Цитата:
эпоксидка сразу может размякнуть,

Обычная-да,но ты ведь,Серёг,не думаешь,что там обычная? :lol:
Разумеется,держит и температуру,и давление.Жаль,линки на неё нет,на эту микстуру. :(

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Чт июн 02, 2011 8:33 am 

Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:06 pm
Сообщения: 669
Prickett писал(а):
Цитата:
эпоксидка сразу может размякнуть,

Обычная-да,но ты ведь,Серёг,не думаешь,что там обычная? :lol:
Разумеется,держит и температуру,и давление.Жаль,линки на неё нет,на эту микстуру. :(


У БМПкемикал есть такая. но под заказ.

_________________
"Было бы величайшей ошибкой думать" В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: