Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:29 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Производительность вакуумного насоса + пузыри в отливке
 Сообщение  Добавлено: Вс дек 02, 2018 1:38 pm 

Зарегистрирован: Вс дек 02, 2018 12:49 pm
Сообщения: 5
Доброго времени суток, господа специалисты.
Перечитал форум вдоль и поперек несколько раз, в общем я к вам за консультацией.
С середины весны начал заниматься модельным литьем. Льем афтермаркет киты для автомоделек.
Материал - преимущественно Axson F180, пробовали ф190, иногда льем ф38. Силикон - Эластолюкс.

К силикону вопросов и претензий особо нет. Выдерживает 20 заливок без проблем, если форма не сильно хитрая. Формы практически все 2хсоставные. На каждую мастер-модель в самой верхней точке приклеивается литник толщиной 0.5-1.5мм.

Имеется насос Value VE245N производительностью 128 л/мин и камера - сантехмуфта объемом 2.2л.
Снизу силиконовая прокладка и лакированный стол, сверху силиконовая прокладка и 20мм оргстекло. Соединение водопроводными элементами с кранами, тройниками и вакуумметр. Все залито жидким фумом.

При включении насоса вакуум достигается за 8-9 секунд. При этом держится часами.
Практически в каждой отливке присутствуют пузырьки воздуха, которые видны на просвет. Их конечно же не должно быть. Выковыривание, замазывание и зачистка просто с ума сводит уже :(

Продавец, и не только продавец, а и другие фирмы, не хотят проверять на реальную производительность. Мол, бери камеру, включай да меряй, что собственно делаем ежедневно. По глубине вакуума - вакуумметр зашкаливает за -1, а вот со скоростью беда. Если набросать балласта - примерно 0.6-1кг старых силиконовых форм, время "-1" уменьшается до 6 сек, но ведь это уже около 1.5л объема камеры...

По времени вакуумирования - 4-6 секунд после наступления "-1" - пузырей сильно больше, чем если держать секунд 15.

Какой может быть лайфхак для ухода от этих несчастных пузырей?

Смотрю в сторону более производительного VE-2100N VALUE 283 л/мин, но решит ли это мою проблему? В аренду взять протестировать негде. Вернуть после заливки в него масла конечно же я тоже не смогу.

Если не все данные написал - добавлю конечно.
Спасибо заранее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Производительность вакуумного насоса + пузыри в отливке
 Сообщение  Добавлено: Вс дек 02, 2018 1:44 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Цитата:
Какой может быть лайфхак для ухода от этих несчастных пузырей?

Давление, нет? А вообще, надо разобраться в природе этих пузырей.
А так, да, вакуум канешн ни разу не панацея. Вакуум+давление=основа литейного процесса. Любой скажет

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Производительность вакуумного насоса + пузыри в отливке
 Сообщение  Добавлено: Вс дек 02, 2018 1:52 pm 

Зарегистрирован: Вс дек 02, 2018 12:49 pm
Сообщения: 5
Цитата:
Давление, нет?


пока нет по ряду причин:
1. надо разобраться с вакуумом
2. видел литье под давлением без вакуума - там вообще печаль-беда. ну может то руки такие...



Цитата:
А так, да, вакуум канешн ни разу не панацея.

Как так-то? :shock:

Цитата:
Вакуум+давление=основа литейного процесса. Любой скажет

пока слабо себе представляю весь техпроцесс. даже если это будет одна камера - времени на ее закрытие уйдет уйма, а смола ждать не будет :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Производительность вакуумного насоса + пузыри в отливке
 Сообщение  Добавлено: Вс дек 02, 2018 3:28 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Цитата:
пока слабо себе представляю весь техпроцесс. даже если это будет одна камера - времени на ее закрытие уйдет уйма, а смола ждать не будет

Был задан вопрос-я выдал ответ. Практически ВСЕ льют этим техпроцессом-пост-вакуумирование+"додавливание " в "барокамере". "Тоже мне, "Бином Ньютона".© Других вариантов пока нет.
Можно одну камеру, можно две разные, нет особой разницы.
По времени-ну что, да, приходится при заливке батонами быстрее шевелить-ничего страшного.
Цитата:
Как так-то?

Да вот так. Не панацея и всё.

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Производительность вакуумного насоса + пузыри в отливке
 Сообщение  Добавлено: Вс дек 02, 2018 9:57 pm 

Зарегистрирован: Вс дек 02, 2018 12:49 pm
Сообщения: 5
К давлению пока не созрел. Увеличение производительности насоса в 2.5 раза на тот же объем камеры мне чем-то поможет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Производительность вакуумного насоса + пузыри в отливке
 Сообщение  Добавлено: Пн дек 03, 2018 6:38 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Pasha писал(а):
К давлению пока не созрел. Увеличение производительности насоса в 2.5 раза на тот же объем камеры мне чем-то поможет?

Если хотите нормальные, качественные отливки, то надо дозревать. Увеличение производительности ничем по сути не поможет. Возьмите долгоиграющую смолу/оперируйте меньшим кол-вом форм за заливку, и всё равно, могут быть пузыри. Необходимо массу дожимать давлением. Давно уже все к этому пришли. Не пойму, в чём камень преткновения? Купить компрессор? Сделать бак по конструкциям, которые тут товарищами обнародовались? Можно купить обычный 4-х барашковый, самый недорогой краскобак, и давить на 4-х атм.

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Производительность вакуумного насоса + пузыри в отливке
 Сообщение  Добавлено: Пн дек 03, 2018 10:01 am 

Зарегистрирован: Вс дек 02, 2018 12:49 pm
Сообщения: 5
Я понял про давление. Спасибо.

Ещё вопрос по литникам: какая их толщина должна быть примерно? Допустим при толщине детали 1мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Производительность вакуумного насоса + пузыри в отливке
 Сообщение  Добавлено: Пн дек 03, 2018 10:14 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Цитата:
Допустим при толщине детали 1мм.

Это смотря какая деталь. Толщина вообще ни о чем не говорит.
Фото хотя бы с литниками на данный момент которые имеются присовокупить

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Производительность вакуумного насоса + пузыри в отливке
 Сообщение  Добавлено: Пн дек 03, 2018 7:23 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2902
Откуда: г. Нальчик
Лакированный стол сифонит ИМХО. Отсюда плохой вакуум и пузырьки. Снимите стандартный процесс литья на телефон, чтобы было видно что происходит со смолой, в стандартном временном режиме, как привычно льете и скиньте куда-нибудь посмотреть. Похоже дело в плохом вакууме.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Производительность вакуумного насоса + пузыри в отливке
 Сообщение  Добавлено: Ср дек 05, 2018 10:02 am 

Зарегистрирован: Вс дек 02, 2018 12:49 pm
Сообщения: 5
Уокер писал(а):
Лакированный стол сифонит ИМХО.

таки да, сифонит. за 30 мин ушло 1 деление на вакуумметре.
на днях куплю еще одно стекло, и поснимаю фото/видео


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Производительность вакуумного насоса + пузыри в отливке
 Сообщение  Добавлено: Пт янв 04, 2019 2:59 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 21, 2017 5:55 pm
Сообщения: 116
Откуда: Москва
Pasha писал(а):
К давлению пока не созрел. Увеличение производительности насоса в 2.5 раза на тот же объем камеры мне чем-то поможет?

Без давления, после дегазации пластика, ИМХО разумно литить только в открытую форму. Тогда это работает.
Или через литник (условно) в палец толщиной. Когда литник - он же и выпар и можно форму, уже залитую обстучать, или как то иначе видрации подвергнуть.
Когда льете в закрытую форму, через литники, обозначенного диаметра, то пузырьки то все равно образуются при подъеме уровня в форме. Да, что то уходит через выпары, но масса мелких просто прилипает к стенке на всяких перегибах и узостях. Не из пластика, а из воздуха, который в замкнутой форме. Их не много, но и 1-2, портит все дело. Особенно на не больших деталях.

И тут, или - "100" выпаров в самых разных местах, не всегда тривиальных. Этакого ежа городить. Или лить под вакуумом, что бы во внутренней полости вообще не было воздуха. Или, отверждать под давлением, что бы пластик еще в жидкой фазе растворил пузырек в массе, или, загнал его принудительно, в выпар.
Ежа из выпаров городить, минимум геморно и не гарантирует результата.
Лить под вакуумом - технически сложно исполнить.
Самое оптимальное - отверждение под давлением.
Из практики - 4-5 баров , одно заливочное отверстие в нижней части и один выпар в самой верхней точке, в принципе позволяет достигать вполне стабильного положительного результата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: