Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Сб сен 21, 2019 6:47 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 7:53 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 7:50 am
Сообщения: 1134
Откуда: Жуковский-Москва
Док, тут еще зависит подо что форма снимается. В чем в конечном итоге будет литься: Смола, Смола с камнем, олово(коленка-либо-центробег), бронза\латунь наконец. я сейчас как раз с производством колокольчиков стлкнулся..разные моменты бывают и способы разные оказывается бывают... кто стержень внутрь съемный вставляет, кто разборную делает.

По спорам Ученик,Фонбраун Ну просто в инете бываает недопонимание..если бы мы вживую сидели обсуждали уверяю все было бы по доброму, а тут чуть не ту кнопку тынцнул и уже обиды... :D ..одним словом проехали..тема интересная общаемся дальше..дядьки обиды в сад...стараемся быть лояльнее. И конечно если есть фото с "мясом" было бы нагляднее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 8:10 am 

Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 3:10 pm
Сообщения: 36
Откуда: Эстония
Совершенно согласен с тобой Пластилин!
Еще Федор Михайлович утверждал, что все раздоры между людьми, исключительно из-за недопонимания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 10:38 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 11, 2004 9:33 am
Сообщения: 4925
Откуда: Иерусалим, Израиль
Хех, ну я и не сумлевался, что формовщики мне так и ответят, что мол нам любое море по плечу.
Спасибо Уокеру, что хотя как прикинул, что таки да какую-то определенную экономию это действие может дать, а вместе с ним и снижение себестоимости, стал быть и повышение прибыли, которую непременно можно отнять и поделить. Все по Карломарксу.
Но тут я не услышал более-менее однозначного ответа на другой вопрос: а насколько она - экономия эта с этими заморочками - вещь целесообразная?
Или, допустим, дали вам вот такое баловство, в котором вы без ущерба для модели, путем нехитрых манипуляций с дрелью и бормашинкой можете вот так сэкономить до 5о% (ну да ладно, будем реалистами, скажем 25-30 процентов) смолы. Вопрос: стоит ли овчинка выделки? Станете ли вы соответственно доводить модель, пробуривая в ней глубокий колодец? Или все наоборот: заткнете дырку на фиг пробкой и безо всяких напрягов и геморроев снимете форму как она есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 11:01 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 7:50 am
Сообщения: 1134
Откуда: Жуковский-Москва
Док, в случаи с бюстом я поступаю проще. Наливаю 30% примерно смолы и потом досыпаю прокаленную мраморную муку либо крошку. пока не заполнится до нужного объема. И вес получается больше у отливки и расход 1/3 примерно смола/камень(наполнитель) 50 кг. муки примерно 450-500 руб. смола 650-1000 руб/литр. В солдатиках думаю не стоит экономить, только для компактных и крупных фигур актуально. Но обрабатывать потом сложнее чем без наполнителя. Уже ножиком литник не срезать...только болгаркой :D Литой мрамор крепче натурального... появляется еще и эластичность, чего нет у натурального.
В массовом производстве..лишняя операция...засыпание и прочее.Удешевление в материалах, но платить за лишнюю операцию людям нужно будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 11:06 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3194
Откуда: 36
Док.да далась тебе эта пустотелость и пресловутая экономия!
Сколько я этих бюстов от YS отлил,и сколько ещё отливать! :lol:
Разумеется,по нормальным.а не специально-эксклюзивным ценам.
ИМХО,есть ряд пластмасс+наполнители,которые хочу попробовать,но это пока в перспективе.

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 11:19 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 11, 2004 9:33 am
Сообщения: 4925
Откуда: Иерусалим, Израиль
Так я чего ради и спрашиваю, чтобы самому было понятно, где я формовщику или литейщику жизнь усложняю, а где упрощаю. Теперь вижу, что можно не перетруждаться делая корпус пустотелым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 11:23 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3194
Откуда: 36
Цитата:
Теперь вижу, что можно не перетруждаться делая корпус пустотелым.

+1 .Даже лучше,не делать таковым

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 11:32 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 11, 2004 9:33 am
Сообщения: 4925
Откуда: Иерусалим, Израиль
Спасибо!
Вот еще вопрос. Опять же за пример можно взять фигуру того улана. Рука, упертая в бок. Надо ли её отделять от туловища или, чтобы лучше все друг к другу прилегало, стоит её оставить так как есть.
Про вторую руку с папиросой и так все ясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 11:42 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3194
Откуда: 36
Цитата:
Надо ли её отделять от туловища или, чтобы лучше все друг к другу прилегало, стоит её оставить так как есть.

Док,а это по желанию.Мона и оставлять-токмо там шов буде и всё.
Про руку с цигаркой-та ж песня.Можно только кисть отрезать,а можно и по плечевому шву-с расчётом на дальнейшую мини-шпаклёвку конечным потребителем.
Если совсем всё обломно резать-можно всё и оставить.Один чьорт-прольётся.Только шовчиков поболе будет.Как-то так. Alles /

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 11:50 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 11, 2004 9:33 am
Сообщения: 4925
Откуда: Иерусалим, Израиль
Еще раз спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 11:53 am 

Зарегистрирован: Чт мар 03, 2005 3:11 pm
Сообщения: 501
Уокер писал(а):
[Снять такую форму ничуть не сложнее обычного, в том смысле, если хотите полую отливку, то тут все просто. Затыкает дырку в туловище, снимаете составную форму, чтобы она по всему периметру перекрывала фигурку, без литника. Затем в половину формы наливаете смолы с временем жизни 1.5 минуты, накрываете второй половиной и крутите форму во все стороны, эти самые 1.5 минуты. Вуаля, полая фигура готова. Хотите в ней первородную дырку? Дрель, сверло, бормашинка и вперед.

Уок, а нафига такой гемор, что мешает поставить литник например в голову и лить обычным способом изначально с дыркой в тушке? :D

_________________
master-model.narod.ru
8-916-851-7000


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 12:32 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2684
Откуда: г. Нальчик
денc писал(а):
Уок, а нафига такой гемор, что мешает поставить литник например в голову и лить обычным способом изначально с дыркой в тушке? :D


Ну... там гемора не меньше. Та часть формы которая входит в полый корпус, будет болтаться как кхм... у коня. Можно конечно попробовать и так. Только ИМХО первый способо поизящнее, да и лишнего литника не будет, только шовик от половинок формы и все.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 12:36 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2684
Откуда: г. Нальчик
DrLutz писал(а):
Но тут я не услышал более-менее однозначного ответа на другой вопрос: а насколько она - экономия эта с этими заморочками - вещь целесообразная?


Ну если объем фигуры несколько литров то и наверное сообразная.
а так ради граммов зарабатывать источник боли в прямой кишке, чего-то не сильно хочется. В крайнем случае можно пластик подешевле взять, например Аксоновский Ф16, он как раз для таких массивных изделий пестня.

Цитата:
Или, допустим, дали вам вот такое баловство, в котором вы без ущерба для модели, путем нехитрых манипуляций с дрелью и бормашинкой можете вот так сэкономить до 5о% (ну да ладно, будем реалистами, скажем 25-30 процентов) смолы. Вопрос: стоит ли овчинка выделки? Станете ли вы соответственно доводить модель, пробуривая в ней глубокий колодец? Или все наоборот: заткнете дырку на фиг пробкой и безо всяких напрягов и геморроев снимете форму как она есть?


А наличие этого колодца входит в техзадание или может тупо фигурку полой отлить? Если второе то тупо заткну пробкой и отолью.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 3:50 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 3:48 pm
Сообщения: 370
Откуда: г. Барнаул
Дорогой Ученик!

Меня тоже вполне устроил ответ Пластилина на твой вопрос. Поэтому я добавил к его ответу свой, уже излагая общие концептуальные моменты. Естественно, рассчитывая на то, что этот топик, кроме тебя, будут читать другие начинающие формовщики.

Термин "Ювелирные силиконы", я специально употребил в кавычках, чтобы было понятно их отличие от строительных герметиков. Конечно, есть недорогие, бюджетные резины, например "Пента-718", "Пентэталст -750М" и др. О чём Виктор (BVM) написал быстро, коротко и ясно.

"Протокаст" тоже стоит в кавычках, чтобы было понятно – речь идёт о широкой линейке литьевых пластиков, полиуретановых, а не эпоксидных. Стоит, кстати, Протокаст-85R недорого. Лучше начинать с него.
Цитата:
Пластилин дал хороший и практичный комментарий. А ты запел про то, что "на дворе..." и далее в том духе.

Ты можешь начинать с любых материалов. Я советовал, не тебе, начинать с хороших и сразу! На дворе 21 век, есть возможность купить любые материалы и попробовать. В 20 веке не было такой возможности. Я, кстати, тоже бедный художник без кавычек…

Вообще, на публичный вопрос каждый зарегистрированный пользователь имеет право дать свой вариант ответа! Даже если Вы обращаетесь к конкретному человеку! Для интимного общения есть опция "ЛС".
Цитата:
Еще Федор Михайлович утверждал, что все раздоры между людьми, исключительно из-за недопонимания.

Надеюсь, недопонимания между нами больше нет.С уважением Фонбраун.
==============================

Муса, Привет!

Я, честно говоря, не понял про литник.
Цитата:
Леонард Фонбраун писал:

Кстати, ты забыл отметить на своём рисунке какой формы литник? Он плоский или круглый, диаметром почти совпадающий с основанием бюста?

Цитата:
А пофиг, любой. Хоть звездообразный. Проще всего делать повторяющий сечение модели, ну и не жадничай с литником, слишком мелкий во-первых увеличивает процент брака, во вторых его срезать сложнее, ухватить не за что. Высота узкой части 1-1.5 мм, под лобзик.

Высота узкой части 1,5 мм, это понятно, у меня 1,5 см, а форма какая? Ну, к основанию бюста как литник крепить? Монолитом по контуру? А, потом лобзиком? Или ты "кольцо" имеешь в виду?

Основание у бюста не плоское, фигурное. У меня диаметр литника 5 мм, трубочка. Когда отливку достаю, первым делом литник откусываю мини кусачками, радиомонтажными, и всё. Зачем лобзик?

Я хватаюсь не за литник, а за саму отливку. Что ему, бюстику, сделается? Он же ещё в силиконе и пухленький. А потом уже аккуратно подрезаю ножиком остатки от выпоров и литников. Всё чисто.

Кстати, для удобного хвата, в самом бюсте я просверлил отверстие и нарезал резьбу. Потом прикрутил ручку и формовал. Естественно, на крепёжный болтик надел, предварительно, кусочек трубочки, чтобы потом герметично втыкать заливочную воронку.

На снимке это хорошо видно. Ручка сделана из куска проволоки, её можно гнуть, а модель поворачивать в разные стороны для наращивания "кокона" или надёжно фиксировать для обычной формовки.


Remote:
Local:

Доктор,

Зачем делать бюсты пустотелыми? Они и так хрупкие. Как технолог не рекомендую, как "маркетолох" тоже.

Кстати, расход силикона при "чулочно-брусковом" способе минимальный. Пластика тоже. На примере овечки "Долли" это хорошо видно. Толщина "шкуры" меньше миллиметра. Форма вообще выворачивается наизнанку. Это простой "чулок". Но, выпор и литник я сделал на спине. Диаметр выпора 1мм. Толщина литника 1мм, ширина 4мм.

При заливке Протокаста, овечку нужно немного уважить – промять ей ножки. Пузыри воздуха выпрыгнут.

Более густой пластик, любимый GTS-850, я заливал в вакууме с помощью "ВИХРЯ": http://www.chen-la.com/forum/viewtopic. ... &start=405

Несмотря на небольшой размер литника, отливка получилась без пузырей. Не вижу смысла делать литник ещё меньше.
Кстати, литник и выпор можно обломить и всё. Без кусачек.


Remote:
Local:

_________________
Не всегда с наскока получается наскочить... Проблемы были, есть и будут, независимо от того, какую смолу ты льёшь, каким способом и в какие формы.


Последний раз редактировалось Леонард Фонбраун Ср май 05, 2010 3:59 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Сообщение  Добавлено: Ср май 05, 2010 3:54 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 9:24 am
Сообщения: 463
Откуда: Красноярск
облом литника говорит о низкой прочности протокаста... литник то толщиной с ногу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: