chen-la.com
http://www.chen-la.com/forum/

Черкес и бедуин
http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=4373
Страница 3 из 6

Автор:  Prickett [ Вт май 04, 2010 6:43 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Щаз в работе многослойная ламинированная форма. Рабочие поверхности из мягкой дорогой Ласил-С, а все остальное мясо из твердого Пентовского 750Т

Ыть!Как они в плане адгезии?
Просто сейчас предстоит длительная череда отливок с массой выше 500 мл,так что всё понятно,почему я столь животрепещуще отношусь к вопросу многослойности.Форма-оболочка не катит категорически.
ЗЫ.Респекдт за горизонтального,винтового монстра.Какие у него размерчеги?

Автор:  maff [ Вт май 04, 2010 6:55 pm ]
Заголовок сообщения: 

Prickett писал(а):
Цитата:
Щаз в работе многослойная ламинированная форма. Рабочие поверхности из мягкой дорогой Ласил-С, а все остальное мясо из твердого Пентовского 750Т

Ыть!Как они в плане адгезии?
Просто сейчас предстоит длительная череда отливок с массой выше 500 мл,так что всё понятно,почему я столь животрепещуще отношусь к вопросу многослойности.Форма-оболочка не катит категорически.
ЗЫ.Респекдт за горизонтального,винтового монстра.Какие у него размерчеги?


400 диаметр, 800 длинна.

Адгезия приемлимая. По поводу длительной череды:
Делаю оболочку методом намазки. Сначала одну сторону, потом промазываю разделителем фланец. И мажу вторую сторону силиконом. Таким образом получается линия разъема точно там где мне нужно. Так четко разрезать толстую форму я не могу. Получившийся кокон заливаю в кирпич как обычно.
При повторной серии срезаю с кирпича слой примерно 10 мм на сторону, засовываю между половинками новый кокон по той же технологии и опять заливаю зазоры литьевым силиконом. (бывает еще спец тексотропный силикон для намазки, но у меня его сейчас нету)
Для справки полный вес "кирпича" 16 кг силикона... Затраты при повторной серии около 5 кг..

По поводу начинающих на строительном силиконе... замешал вчера на килограмм больше силикона чем надо... ошибочка вышла... получилась хорошая резиновая подставка под сковородку :)

Автор:  Prickett [ Вт май 04, 2010 7:20 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
При повторной серии срезаю с кирпича слой примерно 10 мм на сторону, засовываю между половинками новый кокон по той же технологии и опять заливаю зазоры литьевым силиконом.

Mammamia!Реально,дьявольская изворотливость! :lol:
Надо будет заюзать тему,с той лишь разницей,что "форма-ядро",всё ж будет разрезная.

Цитата:
бывает еще спец тексотропный силикон для намазки,

Хорошая штука.

Острейшим образом стал вопрос рачительной утилизации деградировавших форм.Тупо выкинуть жалко,а заюзать грамотно-фантазии не хватат.... :roll:

Автор:  Ученик [ Вт май 04, 2010 8:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

Леонард Фонбраун писал(а):
Извиняю. Но, впредь прошу тебя не задавать вопросов, на которые ты не читаешь ответов. Это портит атмосферу приятного общения.

Пластилин, уважаемый на форуме человек, ответил на твой вопрос коротко и понятно. Подробности читай в смежных темах.



Ну, теперь я уж не извиняюсь поскольку ты нагло переводишь стрелки на других а не отвечаешь за свои слова. Я вообще то отвечал тебе, а не Пластилину. Пластилин дал хороший и практичный комментарий. А ты запел про то, что "на дворе..." и далее в том духе. Вероятно ты точно не отдаешь себе отчета в некоторых своих росказнях.
И давай оставим этот разговор так как это, по справедливому твоему замечанию, не создает доброй атмосферы на форуме.

Автор:  _Пластилин [ Вт май 04, 2010 8:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

maff писал(а):
Prickett писал(а):
Цитата:
Щаз в работе многослойная ламинированная форма. Рабочие поверхности из мягкой дорогой Ласил-С, а все остальное мясо из твердого Пентовского 750Т

400 диаметр, 800 длинна.


:shock: А можно не мнго фото в студию..тема разнообразных формовок очень поучительна..поскольку каждое новое изделие это как ребус бывает :D

Особенно интересно большие размеры..мелкие вроде не представляют проблемы. Интересно бы посмотреть как делают полиуретановые саркофаги..из гипса уж юольно тыжелые получаються :)
Отливал чуть больше 1 литра полиуретана за раз. Столкнулся с такой проблеммой..не большая утечка в местах где силиконовая оболочка была меньше 2 см. Потери не большие , но гипсовый саркофаг уже плохо будет работать из за наплывов 2 мм. протокаста. Теперь предстоит не большой апгрейд силиконового чулка.

Михаил, а старые формы я сортирую по видам обрезаю все что кантактировало с воздухом и режу кубиками ..храню в закрытых банках и подсыпаю после заливки в не критичные места(по уголкам например опалубки) Еще ни разу не подводило..главное не жадничать срезать все что хоть мало мальски было в контакте с воздухом и др. веществами. Экономия есть ...не большая но есть. Больше помогает когда не расчитаешь с кол-вом резины на опалубку и тут выручает "нарезка" подсыпал и фигурка закрылась. :wink: И размешиваю всегда чуть в меньшую сторону..раньше копились подставки под сковородки и стаканчики :)

Автор:  Prickett [ Вт май 04, 2010 8:45 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
храню в закрытых банках и подсыпаю после заливки

Так и ожидалось прочесть:"...и подсыпаю после заливки-сахар" но нет....силиконового варенья нет в природе :lol:

Цитата:
а старые формы я сортирую по видам обрезаю все что кантактировало с воздухом и режу кубиками ................

Серёг...оно типа понятно. :lol:
просто когда отработанной резины,причём разносортицы,перевалило ∞ за 200-250 с лИшком кг...какие там кубики....
Цитата:
А можно не мнго фото в студию..тема разнообразных формовок очень поучительна..поскольку каждое новое изделие это как ребус бывает

Дынц
бурбулятор от maff'a

Автор:  _Пластилин [ Вт май 04, 2010 10:15 pm ]
Заголовок сообщения: 

Prickett писал(а):
просто когда отработанной резины,причём разносортицы,перевалило ∞ за 200-250 с лИшком кг...какие там кубики....
Дынц
бурбулятор от maff'a

:shock: Да тут отдельно нанимать шинковщиков нужно :D
А зачем использовать такое кол-во разной резины? Ну так самые большие вполне можно переработать, а мелочь в отходы.
С бурбулятором все понятно просто большая бомба вместо маленькой :)
Все же здесь формовку разную хотелось обсудить. То есть какие то случаи с фото из личной практики. Не стандартные фигуры и найденные способы их формовки. Я сперва и цветочки с розочками вырезал, да все это можно делать. но в малом объеме и с мелкими фигурками. А вот крупные персонажи уже сложнее. Делал вгод назад форму с головы лошади которая Светлана лепила. Вроде все просто, но голова развернута, ну намаялся..два раза переделывал..тучу резины перевел пока додумался как да что.И все на сови грабли..обыдно :D Надо было хоть фотки сделать, но не до того было.
В принципе кроме обмазки и использование в этом случае загустителей пока не нашел способ. Хотя были кое какие мысли...обмазать воском..потом саркофак сделать из пены...вытопить воск и залить резину в полость образовавшуюся. Но до практики пока не дошло :) Фот и по бюстикам сами формочки фото есть, а как их делали не показано, а было бы онтересно сам процесс посмотреть.

Автор:  Леонард Фонбраун [ Вт май 04, 2010 10:57 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ученик,

Фонбраун на форуме - тоже уважаемый! Чтобы общение было приятным, соблюдай пожалуйста ЭТИКЕТ "Священной войны"! Т.е. если сразу не получил ответа на свой вопрос – поищи ответ в смежных темах. Бывает, задашь вопрос, а ответа нет вообще…

С чего ты взял, что именно Фонбраун должен дать исчерпывающий ответ на вопрос? Чем ответ Пластилина плох? Он, кстати, ещё добавлял пост на твой вопрос. И я добавлял.

Если какой-то нюанс тебе не понятен с первого раза – перечитай ещё раз. Задай повторный, наводящий вопрос. Я по десять раз, бывает, один вопрос задаю, или по 100 раз отвечаю! Это совершенно нормальный алгоритм поведения.

Если считаешь, что Фонбраун или кто-то ещё чем-то тебя обидели – приводи цитату или несколько цитат, из которых было бы видно, что собеседник нехороший человек и за свои слова не отвечает. Я всегда так делаю, и никто на меня не обижается!

Лучше, конечно, вообще "Священную войну" не начинать.
Это послание я адресую не только Ученику, но всем участникам дискуссии.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Цитата:
Хорошую я косточку кинул :)

Maff, моё почтение!

Косточка хорошая! Плохо, что она без "мяса" … :roll: Может, подкинете ещё пару "тонн мякоти"? Фотки крупным планом и коммент?
Цитата:
Для справки полный вес "кирпича" 16 кг силикона... Затраты при повторной серии около 5 кг..

При таком размахе имеет смысл экономить! :) Действительно, зачем менять весь брусок, если изнашивается только тонкий рабочий слой? "Вкладыш" – то, что надо! :idea:

Многослойная ламинированная 16 кг форма - для корпуса телефона? Или это два разных "куска"?
хххххххххххххххххх
Цитата:
просто когда отработанной резины, причём разносортицы, перевалило ∞ за 200-250 с лИшком кг...какие там кубики....

Михаил,что если предложить б/у силикон, в качестве наполнителя, тем, кто занимается большими формами? Или самому что-нибудь монументальное заформовать! :) Жалко выбрасывать.

ххххххххххххххххххх
Цитата:
Все же здесь формовку разную хотелось обсудить. То есть какие то случаи с фото из личной практики. Не стандартные фигуры и найденные способы их формовки.

Пластилин правильно понял идею этого топа! Главное поделиться какими-то ноу-хау и секретами, до которых трудно самому догадаться! И с фотками, чтобы каждый мог понять и повторить фокус!

Например, была какая-то проблема, которая много лет не давала покоя, мешала работать и вдруг она решилась! Пришла в голову гениальная мысль! Может мысль и не гениальная, но зато хорошие фотографии получились - увидел и всё понятно! Вопросов нет!
Нет. Я вопросы буду задавать! :) :idea:

Автор:  DrLutz [ Ср май 05, 2010 4:11 am ]
Заголовок сообщения: 

Касательно формовки позвольте вопрос занести?
Представим себе довольно существенных размеров бюст. Ну, там в масштабе 1:10 а то и 1:6. Та часть, которая грудь и тело - полая по какой-то причине и соответственно его нижнняя часть зияет. Вопрос таков: насколько заморочно снять форму с такой детали и насколько предполагаемая экономия литьевого материала будет существенной и стоит ли оно того вообще?

Remote:
Local:
Для иллюстрации можно представить себе вот такую работу у которой, предположим, вся внутренность туловища будет пустой.

Автор:  Khmorg [ Ср май 05, 2010 5:21 am ]
Заголовок сообщения: 

У меня тоже вопрос.
Порекомендуйте пожалуйста герметик для начинающего. Лить планирую ПОС 40 + сплав Розе.
Проблема в том, что когда начинаю объяснять продавцу - ничего не выходит. Продавцы максимум способны пересказать содержание этикетки. Возможно ли купить пригодный герметик в строительных магазинах и на какие параметры обратить внимание?

Автор:  Prickett [ Ср май 05, 2010 5:29 am ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
насколько заморочно снять форму с такой детали и насколько предполагаемая экономия литьевого материала будет существенной и стоит ли оно того вообще?

Док,оно это..кагбэ совсем не заморочно. :lol: Как гриццо,нет таких крепостей,которые большевики не смогли бы взять.
Но однозначно нужно членение мастера произвести.В одну деталь смысле лить нет
Цитата:
Та часть, которая грудь и тело - полая по какой-то причине и соответственно его нижнняя часть зияет.

Где зияет,заполницо,если надоть. :lol:
Экономия?....вопросы по этому поводу к пользователю Л.Фонбраун.Он грамотный экономист и маркетолох.
Остальные-тупо лепилы-литейщики.

Автор:  BSV [ Ср май 05, 2010 5:30 am ]
Заголовок сообщения: 

DrLutz писал(а):
Вопрос таков: насколько заморочно снять форму с такой детали и насколько предполагаемая экономия литьевого материала будет существенной и стоит ли оно того вообще?


Снять такую форму заморочно, но вполне обычно. Но не стОит этим заниматься с точки зрения производства , по крайней мере ради экономии литьевого пластика, так как самое ценное что у нас есть - это время :D . Если только задача стоит так: есть много времени, но мало материала. Либо задача стоит снять именно "корку" и никак иначе.

Автор:  Ученик [ Ср май 05, 2010 6:55 am ]
Заголовок сообщения: 

Леонард Фонбраун писал(а):
Ученик,

Фонбраун на форуме - тоже уважаемый! Чтобы общение было приятным, соблюдай пожалуйста ЭТИКЕТ "Священной войны"! Т.е. если сразу не получил ответа на свой вопрос – поищи ответ в смежных темах. Бывает, задашь вопрос, а ответа нет вообще…

С чего ты взял, что именно Фонбраун должен дать исчерпывающий ответ на вопрос? Чем ответ Пластилина плох? Он, кстати, ещё добавлял пост на твой вопрос. И я добавлял.

Если какой-то нюанс тебе не понятен с первого раза – перечитай ещё раз. Задай повторный, наводящий вопрос. Я по десять раз, бывает, один вопрос задаю, или по 100 раз отвечаю! Это совершенно нормальный алгоритм поведения.

Если считаешь, что Фонбраун или кто-то ещё чем-то тебя обидели – приводи цитату или несколько цитат, из которых было бы видно, что собеседник нехороший человек и за свои слова не отвечает. Я всегда так делаю, и никто на меня не обижается!

Лучше, конечно, вообще "Священную войну" не начинать.
Это послание я адресую не только Ученику, но всем участникам дискуссии.



Дорогой Фонбраун, откуда ты все это взял? Воображение?!
Меня вполне устроил простой и ясный ответ Пластилина, еще вот этот:

"Строительный герметик только кисточкой мазать и послойно сушить и наращивать, в массе он у вас 3 месяца застывать будет.
300 гр. герметика 80-100 руб. Резина от 450-1500 руб/кг.

Тренируйтесь на бюджетной резине и сравните результаты с герметиком. На опыты уйдет от 500 до 1000 руб. .... миллион не нужно в кредит брать "

Если же я ничего не написал вслед за его постом, то это ведь не означает, что я его не понял или там еще что-то. И лично у тебя я не спрашивал ведь об этом.

На обиженных воду возят, а насчет с кем-то повоевать, то я не для этого на сей форум пришел.
Со всем почтением!!!

Автор:  Уокер [ Ср май 05, 2010 7:08 am ]
Заголовок сообщения: 

Леонард Фонбраун писал(а):
Кстати, ты забыл отметить на своём рисунке какой формы литник? Он плоский или круглый, диаметром почти совпадающий с основанием бюста?


А пофиг, любой. Хоть звездообразный. Проще всего делать повторяющий сечение модели, ну и не жадничай с литником, слишком мелкий во-первых увеличивает процент брака, во вторых его срезать сложнее, ухватить не за что. Высота узкой части 1-1.5 мм, под лобзик.

Автор:  Уокер [ Ср май 05, 2010 7:15 am ]
Заголовок сообщения: 

DrLutz писал(а):
Касательно формовки позвольте вопрос занести?
Представим себе довольно существенных размеров бюст. Ну, там в масштабе 1:10 а то и 1:6. Та часть, которая грудь и тело - полая по какой-то причине и соответственно его нижнняя часть зияет. Вопрос таков: насколько заморочно снять форму с такой детали и насколько предполагаемая экономия литьевого материала будет существенной и стоит ли оно того вообще?
Для иллюстрации можно представить себе вот такую работу у которой, предположим, вся внутренность туловища будет пустой.


Снять такую форму ничуть не сложнее обычного, в том смысле, если хотите полую отливку, то тут все просто. Затыкает дырку в туловище, снимаете составную форму, чтобы она по всему периметру перекрывала фигурку, без литника. Затем в половину формы наливаете смолы с временем жизни 1.5 минуты, накрываете второй половиной и крутите форму во все стороны, эти самые 1.5 минуты. Вуаля, полая фигура готова. Хотите в ней первородную дырку? Дрель, сверло, бормашинка и вперед.

Хотите сделать стенки толще? Тогда в собранной форме вырезаете отверстие на дне и вставлете туда плотную пробку из того же силикона. Заливаете смолы 2/3 объема формы и опять крутить во все стороны.
Экономия по смоле будет до 50%.

Страница 3 из 6 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/