Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Сб апр 27, 2024 2:23 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 21, 2014 5:03 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:17 pm
Сообщения: 91
Откуда: КРЫМ 45°31'20.51" С.ш. 34°11'21.73" В.д.
Из Британского национального морского музея (Гринвич), а персонально от John McAleer, Curator of 18th Century Imperial and Maritime History, я при личной переписке получил портрет, как предполагают англичане именно нашего Р. Кроуна


А вот такого Кроуна я нашел у нас (Л. Д. Блинов. Адмирал Роман Васильевич Кроун)

или вот
Kroun.gif


По идее похожи портреты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 21, 2014 5:37 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:17 pm
Сообщения: 91
Откуда: КРЫМ 45°31'20.51" С.ш. 34°11'21.73" В.д.
Нашел третьего мичмана Мофетъ, Гамельтопъ (англичанин)
В 1789 г. на катере "Меркурій" плавал в Категат, правда, не написано принимал ли участие в захвате "Венуса". Может он сошел на берег до того момента.
Количество мичманов уже зашкаливает против Штата. А может так и было в военное время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 21, 2014 6:20 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3722
Откуда: Россия г.Пенза
А вот простой взор матроса! Таки давайте же слепим кого нибудь. (Ну хоть нарисуем)





_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
https://boosty.to/veramal_
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 21, 2014 6:34 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
greenstone писал(а):
Нашел третьего мичмана Мофетъ, Гамельтопъ (англичанин)
Количество мичманов уже зашкаливает против Штата. А может так и было в военное время

Мичман, разумеется, носил славную шотландскую фамилию ГамильтоН. Руские, кака обычно, безбожно переврали иностранную.
Кстати, таки да - где-то читал о превышении штата на военных кораблях 18-го века в военное время.

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 21, 2014 6:37 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
greenstone писал(а):
Из Британского национального морского музея (Гринвич), а персонально от John McAleer, Curator of 18th Century Imperial and Maritime History, я при личной переписке получил портрет, как предполагают англичане именно нашего Р. Кроуна
RP6757%281%29.jpg


А вот такого Кроуна я нашел у нас (Л. Д. Блинов. Адмирал Роман Васильевич Кроун)
Рисунок1.jpg

или вот
Kroun.gif

По идее похожи портреты.

Несомненно. Даже не просто похОжи - на портрете из Гринвича и работы Блинова - точно один и тот же человек. Жаль только, что портреты изображают уже постаревшего Кроуна. Хотя, гринвичский близок по времени.

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Вт янв 21, 2014 7:01 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
greenstone писал(а):
Будут однозначно. По Штату 1794 года для катера было 9 "мушкетеров", а по Штату 1798 для брига было 25 "солдат в греблю и в караул" + 1 констапель

"Мушкетёры", надо понимать, это мушкетёры флотских батальонов. Ну, по их униформе информации хватает. А констапель - это ещё что за чин такой? :roll:

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Пт янв 24, 2014 5:08 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:17 pm
Сообщения: 91
Откуда: КРЫМ 45°31'20.51" С.ш. 34°11'21.73" В.д.
Черновой вариант сводной таблицы по команде катера и их униформе.
Не всех еще прописал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Пт янв 24, 2014 10:17 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:17 pm
Сообщения: 91
Откуда: КРЫМ 45°31'20.51" С.ш. 34°11'21.73" В.д.
Место команды в бою

Капитан - лучшее место недалеко от штурвала по левому борту - чтобы видеть противника. В руке труба подзорная
Жена Кроуна - по логике, коль она помогала раненым, то должна бы находиться в интрюме. Но её муж был серьезно болен, почему ей и разрешили быть в этом плавании для ухода за ним. Думаю, перед боем, она преподносит Кроуну чашку с некой микстурой для поддержания сил.

Кстати, можно ли это считать, что на корабле не было врачей?!!! Если на катере был бы врач, то нет смысла брать жену для ухода.
Поэтому единицы "подлекарь" и "ученик лекаря" скорее отдать в пользу солдат, доведя до 22 человек.


Лейтенант - находится рядом с капитаном. Лейтенант является вахтенным офицером, начальником вахты, т.е. части экипажа, несущей корабельную службу в данный отрезок времени. Также держит трубу подзорную, но не смотрит в нее. Думаю, лучше сделать, чтобы лейтенант был повернут к другим офицерам (мичману, шкиперу и штурману), передавая приказы капитана.

Мичман - Это одна из   старших унтер-офицерских должностей на корабле. Мичманы непосредственные помощники офицеров. Основная обязанность следить за полным и точным исполнением всеми членами экипажа   приказаний офицеров.
У меня их два.
Думаю, один будет , стоя у левого борта на шкафуте отдавать приказы матросам на веслах.
А второй мичман - будет на юте, возле шпиля - следить за матросами на реях.



Штурман - его место возле штурвала и нактоуза, отвечает за курс корабля. Предполагаю, штурман будет наклонен к нактоузу, смотря на компас. В руке будет развернутая карта.

Подштурман - будет стоять за штурвалом, делая левый поворот. Будет смотреть в сторону штурмана, ожидая приказ.
Штурманский ученик - ему поручим отдать сигнальные флажки по бегучему такелажу. Скажем сигнал - "Принимаю бой!", чтобы русская эскадра Чичикова знала о намерениях Кроуна атаковать фрегат и скорее спешила на помощь.

Писарь - также будет на палубе верхней. Слегка испуганно, с вахтенным журналом, опираясь на крышку нактоуза, водит пером по бумаге. Записывает кратко действия корабля, типа.. "21 мая 789 года. Христиан-фиорд. Вступаю в бой с противником. Шведский фрегат именем "Венус". 44 орудия. Штиль полный. Захожу фрегату в корму на веслах..."

Квартирмейстер.  Это унтер-офицеры. Их число определяется численностью матросов. Квартирмейстер командует матросами, размещаемыми в данном кубрике. Он обязан следить за наличием своих матросов на корабле, за здоровьем своих матросов, чистотой и исправностью  их одежды, за выдачей матросам питания и за возврат на поварню остатков пищи и посуду, за тем, чтобы продукты, оружие, вещи, снасти не растаскивались с корабля.
Квартирмейстер также является командиром шлюпки, следит за ее исправностью, оснащенностью, управляет ею на воде и командует матросами, назначенными в экипаж шлюпки
На катере было два квартирмейстера. Предполагаю, что один командовал матросами 1й статьи, а другой - матросами 2-й статьи.
Значит, один квартирмейстер с 10 матросами по левому борту, второй - по правому.
При этом они занимают место на последнем весле, что видеть всех своих матросов и отдавать команду при гребле.


Баталер - кладовщик. Нестроевой чин. Скорее не принимал участие в бою вовсе.

Подшхипер - Шхипер отвечал за учет, наличие, хранение, использование, ремонт, пополнение, замену шхиперского имущества. Вел журнал этого имущества. К шхиперскому имуществу относился весь съемный рангоут ( мачты, реи), весь такелаж ( канаты, веревки , блоки), якоря, фонари, моечный и уборочный инвентарь, свечи, плотничный инвентарь и инструменты, шлюпочные паруса, все металлические изделия, инвентарь, материалы и инструмент конопатчика, смазочные материалы, крепежный материал (гвозди, скобы, болты). Шхипер принимает на корабль все это имущество и следит за полнотой получения, качество. Он же отвечает за распределение всего имущества и припасов по местам хранения, закрепление имущества от качки. При постановке корабля на якорь и снятии с якоря следит за потравливанием или приемом якорного каната, работой стопорных устройств. Он же отвечает за организацию уборки корабля, наведением порядка.
Это был один из старших унтер-офицеров. Выше его по регламенту был только штюрман.

Предполагаю, он будет находиться возле ростров на правом борту, и отдавать команду матросам, которые снимают с них весла для гребли. Здесь можно показать как одни матросы только снимают весло с ростров, другие несут к борту, третьи уже вставляют в весельные порты, а четвертые уже заняли место для гребли. При этом матросы распределяют весла по бортам.

Боцманмат - На ходу его место на баке посменно со шхипером, совместно со шхиманом надзирает над всем такелажем и во время постановки и уборки парусов боцманматы, шхиманы и шхиманматы должны находиться на реях. Посебу боцманмат будет стоять на марсовой площадки грот-мачты, отдавая приказ матросам на реях.


Конопатчик. - Обязан следить за тем. чтобы не было течей в корпусе, чтобы люки и пушечные порты были плотно закрыты. При появлении течей совместно с корабельным плотником устранять их.
Скорее Плотник и конопатчик находились в трюме корабля.

Парусный ученик  Обязан следить за исправностью парусов и чинить их. Находится на палубе подле фок-мачты, в руках нити и иглы, смотрит на верхний парус.

Унтер-купор - отвечают за состояние бочек для воды, продуктов, пороха, осуществляют ремонт бочек, сдачу в портовые магазины пустых бочек. Во время боя скорее всего выдает порох, а значит находится в пороховом магазине внутри корабля.

Повар - можно показать, как он выглядывает из люка камбуза по пояс, озираясь по сторонам из любопытства.

Кают-юнги исполняли обязанности офицерских слуг. Их на катере двое - оба юных парня. Один пристегивает капитану боевую шпагу. Второй выходит по офицерскому трапу на палубу, держа в руке, скажем, три пистолета в руках, два мушкета на плече и сумка с порохом через плечо.
Или же оба кают-юнги, на корме торопясь заряжают пистолеты. Один держит, второй проходит шомполом. Они вооружены также пистолетами и мушкетами.

Сержант - командир солдат. Стоит с мушкетом на шкафуте с левой стороны от фок-мачты. Рядом с ним в пирамиде стоят мушкеты.

Солдаты привлекались для обслуживания пушек в помощь канонирам, из них составлялись абордажные и десантные команды. А также отвечали за греблю и караул.


Капрал - командующий над канонирами. Стоит по центру шкафута у левого борта. Разведя руки в разные стороны, отдает приказ "зарядить орудия!"

Канониры - это корабельные артиллеристы. Можно сказать - командиры орудий. По числу пушек и канониров можно сказать, что на три пушки приходилось два канонира. Следовательно канониры занимались заряжанием, прицеливанием и производством выстрела, а накат пушек на место, охлаждение, прочистка после выстрела возлагалась на солдат.

Т.е. возле карронад были: один канонир и солдаты.
Одни солдаты открывают пушечные порты, привязывая тали. Другие заряжают карронады.
Часть карронад уже заряжены и выдвинуты в порт. Над ними склонились канониры, готовясь навести на цель. Кто-то из солдат подносят ядра, держит бочонок пороха и пр..


Матросы - в чем состояли обязанности собственно матросов из Устава неясно, но очевидно основная их работа состояла в работе с парусами. Матросы же отношения к пушкам не имели Но были наверняка в резерве солдатам.
Однако, по логике - карронадами должны были управляться 5 человек. ИЗ общего числа, получается что 1 канонир, 2 солдата и 2 матроса. на 11 орудий = 11 канониров +22 солдата + 20 матросов и 2 квартирмейстера (?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Пт янв 24, 2014 10:44 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:17 pm
Сообщения: 91
Откуда: КРЫМ 45°31'20.51" С.ш. 34°11'21.73" В.д.
Униформа матроса
Только в Штате идет речь о зеленых брюках для матросов второго года и для матросов первого года - одна пара белая (видимо о штанах речь)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Сб янв 25, 2014 9:07 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:17 pm
Сообщения: 91
Откуда: КРЫМ 45°31'20.51" С.ш. 34°11'21.73" В.д.
внесу правку в расположение людей
Квартирмейстеры управляли шлюпками, за каждым была закреплена своя по Уставу.
На катере по идее было три гребных судна, значит три квартирмейстера надо.
Чтобы не выходить из числа 75 "пожертвую" одним юнгой :D
Уберу врачей в пользу солдат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Сб янв 25, 2014 12:47 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3722
Откуда: Россия г.Пенза
Есть такое переговорное одностороннее устройство - рупор. Устройство это входило в предметы экипировки кораблей и судов, но в описании членов экипажа ни у кого этой вещи нет.
Вопрос. Какой этап боя будет изображаться. Сближение, залп, после залпа .... и. т.п. ??

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
https://boosty.to/veramal_


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Сб янв 25, 2014 3:35 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:17 pm
Сообщения: 91
Откуда: КРЫМ 45°31'20.51" С.ш. 34°11'21.73" В.д.
Рупор -хорошая идея.
сцена - сближение с противником, думаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Сб янв 25, 2014 4:37 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 9:36 am
Сообщения: 5433
Откуда: Москва
greenstone писал(а):

сцена - сближение с противником, думаю


Тогда актуальна и живописна будет готовящаяся к бою абордажная команда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Сб янв 25, 2014 5:50 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:20 am
Сообщения: 3722
Откуда: Россия г.Пенза
Я долго всматривался в портрет капитана. С очень похожими чертами лица я видел в живую человека. Идея в том, чтобы найти живого человека и по его фото с разных ракурсов лепить портрет для фигурки.
И еще одно. Федор Михайлович Ушаков не считал зазорным участие матросов в боевых операциях по специализациям - солдат и канонир. А на коттере "Меркурий" дозволительно ли матросу быть с мушкетом и обеспечивать стрельбу орудий ?

_________________
Мы наш Мы новый Мир построим
Изображение
https://boosty.to/veramal_


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Команда коттера "Меркурий" 1788 года
 Сообщение  Добавлено: Вс янв 26, 2014 6:55 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 5:22 pm
Сообщения: 1600
Откуда: Сочи
Замечание по таблице: солдаты флотских баталионов носили сапоги. Это и в уставе прописано, и акварели фон Люде есть.
Не понял кто есть такие "артиллеристы"? Почему-то всегда считал, что артиллеристы на кораблях входили в состав корабельной команды... :roll:

_________________
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский. "Письма римскому другу". 1972г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: