Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Вт апр 16, 2024 5:52 am

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Пт сен 30, 2016 11:05 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2016 5:52 am
Сообщения: 17
Материал оговорен с клиентом и барокамеры нет :(
А сколько нужно давление в барокамере? Может взять скороварку и автомобильный компрессор? Или там давления мало будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Сб окт 01, 2016 11:02 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
Цитата:
А сколько нужно давление в барокамере? Может взять скороварку и автомобильный компрессор? Или там давления мало будет?

Можно почитать для интересу...

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Вт окт 04, 2016 2:47 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:06 pm
Сообщения: 669
easports писал(а):
Материал оговорен с клиентом и барокамеры нет :(
А сколько нужно давление в барокамере? Может взять скороварку и автомобильный компрессор? Или там давления мало будет?


Имею такую камеру лил 280....

лить нужно так:

Откачка до максимума,
затем компоненты вливаются один в другой и мешаются миксером 5-10 секунд!!!
скрорость врашения мешалки как у шуруповерта в режиме сверления.

Затем вакуум сбрасывается до 0.8
затем заливается в воронку.
жижа должна пройти через форму и показаться в выпорах не позднее 10-15 секунд.
Итого 30-40 секунд от момента соединения компонентов до заполнения формы

Затем плавный сброс вакуума за 10-20 секунд.

_________________
"Было бы величайшей ошибкой думать" В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Вт окт 04, 2016 7:47 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2016 5:52 am
Сообщения: 17
maff писал(а):
easports писал(а):
Материал оговорен с клиентом и барокамеры нет :(
А сколько нужно давление в барокамере? Может взять скороварку и автомобильный компрессор? Или там давления мало будет?


Имею такую камеру лил 280....

лить нужно так:

Откачка до максимума,
затем компоненты вливаются один в другой и мешаются миксером 5-10 секунд!!!
скрорость врашения мешалки как у шуруповерта в режиме сверления.

Затем вакуум сбрасывается до 0.8
затем заливается в воронку.
жижа должна пройти через форму и показаться в выпорах не позднее 10-15 секунд.
Итого 30-40 секунд от момента соединения компонентов до заполнения формы

Затем плавный сброс вакуума за 10-20 секунд.

о как! а поставщик совсем все по-другому обрисовывал. я чувствую, что нужно все быстрее делать, а мне пишут 25 секунд вливание Б в А, 35 секунд смешивание... как-то все это чересчур медленно. Говорил же Уокер быстро надо шевелить помидорами... Спасибо, уважаемые форумчане! Действительно надо все делать быстрее. Попробую. О результатах отпишусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 05, 2016 8:33 am 

Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:06 pm
Сообщения: 669
easports


поставщики материала БМП? манагеры, теоретики...

с 280 вы еще намучаетесь... формы жрет, температурный режим хитрый...


"а мне пишут 25 секунд вливание Б в А, 35 секунд смешивание..."

25 секунд вливаение? как в том анекдоте, медленно и печально?

_________________
"Было бы величайшей ошибкой думать" В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 05, 2016 9:38 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2016 5:52 am
Сообщения: 17
maff писал(а):
easports


поставщики материала БМП? манагеры, теоретики...

с 280 вы еще намучаетесь... формы жрет, температурный режим хитрый...


"а мне пишут 25 секунд вливание Б в А, 35 секунд смешивание..."

25 секунд вливаение? как в том анекдоте, медленно и печально?

Да. Всё именно так))
Спасибо, maff. Очень классно, что нашелся человек с практическим опытом литья именно этого пластика. У БМПшников очень доброжелательные менеджеры, не отмазываются, видно, что реально хотят помочь. Но вот тот источник, из которого мне передавали информацию кажется каким-то не совсем правдивым. Такое ощущение, что ребята совсем не про бирезин 280 рассказывали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Чт окт 06, 2016 8:41 am 

Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 6:06 pm
Сообщения: 669
easports писал(а):
Да. Всё именно так))
Спасибо, maff. Очень классно, что нашелся человек с практическим опытом литья именно этого пластика. У БМПшников очень доброжелательные менеджеры, не отмазываются, видно, что реально хотят помочь. Но вот тот источник, из которого мне передавали информацию кажется каким-то не совсем правдивым. Такое ощущение, что ребята совсем не про бирезин 280 рассказывали.


сами то они не льют... а менеджерши у них действительно вах! есть на что посмотреть :)

_________________
"Было бы величайшей ошибкой думать" В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Вс окт 16, 2016 9:25 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2016 5:52 am
Сообщения: 17
Докладываю обстановку. Пузыри не победил... Делаю по алгоритму maff'а. Форма без выпаров. По рекомендации Уокера загерметизировал все щели (переделал форму). Теперь проливается полностью, но от 1/3 снизу начинаются мелкие пузыри.
Общий алгоритм: отдельно дегазирую компоненты в большой емкости в течение часа-двух до тех пор пока количество пузырей не станет почти незаметным. Полностью они все равно не выходят, но через эти 2 часа их становится совсем чуть-чуть в виде маленьких немногочисленных пузырьков по краям емкости. После развешиваю емкости, ставлю в камеру, закрываю, (Форма прогревается до 70-90 градусов пока идет дегазация) откачиваю воздух до крайнего деления манометра. Запускаю процесс: 5 секунд перемешивание компонента Б, резкая заливка компонента А, пока льется А миксер включается на большую скорость. Через 10 секунд миксер останавливается, чаша со смесью опрокидывается. Тут же я подаю резко воздух и довожу до -0,08 по моему манометру. Далее смесь льется в воронку. Я открываю кран и секунд за 20-25 камера наполняется воздухом, дверь открывается. С виду все хорошо, жидкость вся в форме. Ставлю в печку на 80 градусах. Через 5-10 минут проверяю - из литника торчит вспененная смесь. Через минут 10-15 открываю форму ну и собственно результат - низ 1/4-1/3 без пузырей, дальше пузыри, чем выше, тем больше.
Вот такая шляпа. То есть уже после заливки смесь начинает пениться и делает пузыри по всему объему, которые, конечно же. Не успевают выйти .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Вс окт 16, 2016 9:54 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2903
Откуда: г. Нальчик
Вы просто перегреваете жижу и она вся идет пузырями. Это не воздух а летучие компоненты при высокой температуре испаряются, начинают подниматься и застревают когда жижа начинает схватываться. Попробуйте не греть формы вообще до полимеризации жижи. После того как произойдет полимеризация погреете от души.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Пн окт 17, 2016 4:37 am 

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2016 5:52 am
Сообщения: 17
Да. Логично. Надо попробовать. Встречный вопрос по нагреву формы: зачем производитель в инструкции указывает, что заливку нужно производить в горячую форму? Что даёт горячая форма реакции? Может попробовать вообще не греть ни до заливки, ни после?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Пн окт 17, 2016 8:22 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2016 5:52 am
Сообщения: 17
Попробовал сегодня залить в холодную форму. Нет, мужики. Получается фигня. Пены после заливки идет еще больше. Все изделие получается очень пористым и хрупким. Намного хуже, чем при нагреве формы. Делаю вывод: может надо наоборот больше температуру выставлять? Например, прогревать форму до 100 градусов перед заливкой (все равно она сильно остынет пока ждет заливки) и потом сразу ставить в шкаф, на шкале у которого 100 градусов или более. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Вт окт 18, 2016 5:20 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 5:12 pm
Сообщения: 3272
Откуда: 36
easports, ну а под давление ставите?

_________________
We shall dive down through black abysses...and in that lair of the Deep Ones we shall dwell amidst wonder and glory forever...H.P.Lovecraft
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Вт окт 18, 2016 12:24 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2016 5:52 am
Сообщения: 17
Prickett писал(а):
easports, ну а под давление ставите?

Ну вот, похоже, остался последний вариант. Еще не ставил за неимением оборудования. Сегодня покупаю б/у СССРовскую скороварку :)
Буду в ней пытаться нагнетать давление. Надо только краны приделать. И молиться, чтоб не разорвало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 19, 2016 6:34 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2903
Откуда: г. Нальчик
Вы сначала попробуйте просто смешать компоненты и никуда не выливать. Если получится пена в посуде для смешивания, то проблема точно не в процессе. Может банально компоненты скисли нахватавшись воды? У вас нет случайно любой другой жижи, чтоб залить и проверить как проливается?

Нагрев форм улучшает текучесть и проливаемость жижи, а также облегчает дегазацию. Но при этом добавляет изрядно риска что в отливке будут волдыри от летучих компонентов.

Скороварка с большим объемом мелких пузырьков не справится. Да и использовать давление для горячих форм довольно бессмысленно. Температура с повышением уменьшает растворимость газов в жидкости, а давлением мы как раз пытаемся растворить эти газы в жидкости.
Противоречие получается.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Кипение biresin vg280
 Сообщение  Добавлено: Ср окт 19, 2016 7:40 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 13, 2016 5:52 am
Сообщения: 17
Уокер писал(а):
Вы сначала попробуйте просто смешать компоненты и никуда не выливать. Если получится пена в посуде для смешивания, то проблема точно не в процессе. Может банально компоненты скисли нахватавшись воды? У вас нет случайно любой другой жижи, чтоб залить и проверить как проливается?

Есть жижа Axson F38. Вот как раз хотел попробовать ей пролить.

Уокер писал(а):
Нагрев форм улучшает текучесть и проливаемость жижи, а также облегчает дегазацию. Но при этом добавляет изрядно риска что в отливке будут волдыри от летучих компонентов.

Без нагрева тот же процесс дал мне просто пористую шоколадку.

Уокер писал(а):
Скороварка с большим объемом мелких пузырьков не справится. Да и использовать давление для горячих форм довольно бессмысленно. Температура с повышением уменьшает растворимость газов в жидкости, а давлением мы как раз пытаемся растворить эти газы в жидкости.
Противоречие получается.

То есть, если пластик отсыревший (а у меня он не должен бы отсыреть, я его как только получил, сразу стал использовать. Открытым не храню), то всё? Ничего не поделаешь? И поставщику не докажешь, что они дерьмом торгуют, да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: