Военно-историческая

и не только

МИНИАТЮРА СВОИМИ РУКАМИ.

Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:22 pm

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Пт июл 13, 2012 10:46 am 

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 8:58 pm
Сообщения: 879
Так, замучука я эту тему, а то вроде такой ещё небыло. Всё какникак многим будет интересно, как и с чего можно таковы самому сделать, да и фотки наших с вами камер тоже моглибы быть для создания будущих камер очень полезны.

Корочь, решил я обновить свой эквипмент. Просто изза того, что позволила ситуация, которой хочу воспользовацца.
За все годы литья определился уже на конкретных размерах. Мож для кого они и неподходят, но как уже сказал, для моего процесса то что надо! Камеры будут из листового металла, сварные, и на верхний флянец будет прикручено 25мм оргстекло. Заготовки режуцца лазером из металла.

Вобщем вот размеры:

20х20х12 – 4,8 л
30x15x12 – 5,4 л
40х15х12 – 7,2 л
55х17х14 – 13 л

Сделал лазерный заказ на первую 4,8 л камеру. Сёдня пришли заготовки. Всё блин ништяк, но разочарован... просчитался я немного... кое какие компоненты придёцца заново делать, т.к. ошибся в весе металла... получаецца очень тяжелая по весу. Заказывал из 10 мм стали. Думаю из 5-6 мм теперь заказывать. Хотел вроде как чтоб надёжнее было, а получилась лажа...
Из частной переписки с Мусой сообщил он мне, что их даже из 2-3 мм стали можно сделать, и даже без рёбер жесткости.
Ну ОК, для малых камер 2-3 мм толщина сойдёт за глаза! А вот как быть в этом случае с длинными камерами 40 см и 55 см? Кто чо скажет? Ну максимум думаю 5-6 мм для таких употребить, иначе они будут неподъёмные! Побаиваюсь, что может всётаки раздавить. Или я заблуждаюсь? Рёбра жосткости нехочу!

Вот фотки первых заготовок. Что куда объяснять небуду, итак всё ясно по фоткам: четыре стенки, верхний и нижний флянец.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Пт июл 13, 2012 11:52 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 11:21 am
Сообщения: 401
Обе камеры надо делать из металлических труб нужного диаметра, и с необходимой толщиной стенок. Трубы можно найти всякие. Во-первых нет швов, что делает их более прочными, во вторых крышку проще изготовить и подогнать.
И большая просьба - пишите по-русски, а не на падонкоффском языке. Давно хотел написать. Читаешь Ваши словесные эквилибрисы, и выворачивает, ей богу! Понимаю, там иногда надо приколоться, но постоянно так писать на русскоязычном форуме, извините, не понимаю в чем прикол?

_________________
Там где ты ничего не можешь, там ты ничего не должен хотеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Пт июл 13, 2012 12:48 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 8:58 pm
Сообщения: 879
BVM писал(а):
Обе камеры надо делать из металлических труб нужного диаметра, и с необходимой толщиной стенок. Трубы можно найти всякие. Во-первых нет швов, что делает их более прочными, во вторых крышку проще изготовить и подогнать.
И большая просьба - пишите по-русски, а не на падонкоффском языке. Давно хотел написать. Читаешь Ваши словесные эквилибрисы, и выворачивает, ей богу! Понимаю, там иногда надо приколоться, но постоянно так писать на русскоязычном форуме, извините, не понимаю в чем прикол?


эээ... братэлло, чо за наезды? патриот свая страна чтоли? я чо, один такой чтоли? как разговариваю так и пишу, моё дело! рад что хоть так писать умею, хотя частенько и переводчиком пользуюсь. яб на тя посмотрел как ты запелбы прожив больше половины своей жизни за границей и когда даже собственный сын ни слова по русски!

ладно, проехали...

по сути дела! с трубами я работать нелюблю! для меня они неудобны и много мёртвого пространства! есть они у меня, поэтому и говорю. я вот просто думаю... прокатят ли оба флянца, верхний и нижний, при высоте 15-17 см за рёбра жосткости или нет? или надо дополнительно ещё пару рёбер по длинной плоскости кинуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Пт июл 13, 2012 3:07 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2902
Откуда: г. Нальчик
Reanimator писал(а):
Заказывал из 10 мм стали.


Хахаха... в этом месте просто ржал... :mrgreen: у меня две камеры, одна круглая штампованная из дюраля (!) толщиной 1.5 мм, вторая тоже штампованная но из железа для узких и длинных форм до 300 мм в длину 100 мм в ширину, толщина стенки 1.3 мм. Нигде ничего не прогибает, никаких ребер жесткости нет.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Пт июл 13, 2012 3:14 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 8:58 pm
Сообщения: 879
Уокер писал(а):
Reanimator писал(а):
Заказывал из 10 мм стали.


Хахаха... в этом месте просто ржал... :mrgreen: у меня две камеры, одна круглая штампованная из дюраля (!) толщиной 1.5 мм, вторая тоже штампованная но из железа для узких и длинных форм до 300 мм в длину 100 мм в ширину, толщина стенки 1.3 мм. Нигде ничего не прогибает, никаких ребер жесткости нет.


пиндюк ты старый! :evil: ты чо, раньше не мог на это обратить внимание когда переписывались? ну а я то чо? думал понадёжнее будет... ну да фиг с ними, буду из 5мм делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Пт июл 13, 2012 3:21 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2902
Откуда: г. Нальчик
Пиндюк? Да пиндюк. Старый? Да старый. Не говорил ничего? А это чьи слова:
Reanimator писал(а):
Из частной переписки с Мусой сообщил он мне, что их даже из 2-3 мм стали можно сделать, и даже без рёбер жесткости.
?

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Пт июл 13, 2012 4:57 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 7:46 am
Сообщения: 54
У меня одна камера из квадратной трубы 80*80, литровая. Стенка 2мм. Все нормально. Вторая, из пропанового баллона, тоже стенка 2 мм. А 5 мм... у меня бурбулятор со стенкой 6 мм, таскть его, даже для меня тажеловато...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Сб июл 14, 2012 2:25 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 30, 2012 1:14 am
Сообщения: 58
Хотел было заказать из оргстекла 20мм (http://acrylice.ru/), вот переписка:
Добрый день, Алексей. Стоимость изготовления цилиндра (трубы) внешним диаметром 300мм, из 20мм оргстекла (Н=500мм), с одним вертикальным швом составит 45 000 рублей.
если требуется цилиндр с вклеенным дном то стоимость составит 52 000 руб.
стоимость крышки (просто круг из 20 мм оргстекла диаметром 300мм) 1 500 р.
срок изготовления 10 рабочих дней.

Как вам цены?

Привожу также перечень цен на шкафчики с подогревом (без вакуумной станции!):
Вакуумный сушильный шкаф СВ-80 - 60 тыс.
Сушильный шкаф WON-50 - 54 тыс.
Сушильный шкаф WOV-30 - 182 тыс.
Вакуумный сушильный шкаф VD23 (объем 23л.) - 307 тыс.
Вакуумный сушильный шкаф VD115 (объем 115л.) - 597 тыс.
И всем известная:
Вакуум-шкаф MK- Mini + Термошкаф МКТ-1 - 872 тыс.

Если надо, приложу фото.
P.S. смотрите здесь:
http://forum.rcdesign.ru/f41/thread139894.html
вот чувак молодец, купил вазу за 230руб и проблем не имеет. Скорее всего последую его примеру.

_________________
P.S. Разум не механизм, который нужно собрать, но огонь, который нужно зажечь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Сб июл 14, 2012 9:37 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2902
Откуда: г. Нальчик
Да цены просто 3.4***ц. Ресивер на вакуумный насос это бред. Правда сам через это прошел. Поэтому точно знаю что бред. Насчет вазы, пишу на этом форуме уже лет эдак пять точно, если не больше. В основном реакция от гомерического хохота до тихого осмеивания.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Сб июл 14, 2012 11:54 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 30, 2012 1:14 am
Сообщения: 58
Уокер писал(а):
Ресивер на вакуумный насос это бред. Правда сам через это прошел. Поэтому точно знаю что бред.
Прошу пояснить более объективно чем вызвано такое отношение к этому устройству.

http://www.zm-engineering.ru/apps/medicine.html
я еще не видел ни одной вакуумной станции без ресивера, также как и напорной. Конденсатор - т.е. ресивер, он и в африке конденсатор.
Любому школьнику известно, что если хотите получить импульс (для фотовспышки, например), а мощности не хватает - заряжайте конденсатор.
Естественно, что заряд происходит по экспоненте, и если ваш насос дает 50mBar, и требуется создать 50mBar в вакуумном шкафу, то "зарядится " ваш ресивер до 50mBar на заре новой эры, и будет абсолютно бесполезен, т.к. при подключении дополнительного объема (в виде вакуумного шкафа) вакуум резко упадет.
Чтобы ресивер работал требуется выполнить следующие два соотношения:
1) разряжение в ресивере << разряжения на объекте (5 mBar в ресивере, а в вакуумном шкафу требуется создать 50mBar);
2) объем ресивера >> объема объекта (например ресивер 36л, свободный объем вакуумного шкафа 2л.).
Соглашусь в том, что знаки << и >> пугают, но по цене выходит дешевле, чем покупать более производительный насос, который постоянно работает. Именно поэтому все вакуумные станции оснащены ресивером.
Вообще, если нужно, могу посчитать - какой должен быть объем ресивера и какой в нем должен быть вакуум, чтобы подключив к нему, например, вакуумный шкаф объемом 2л. в нем мгновенно создался вакуум 50mBar...

У меня на работе стоит Система PVR серии CDZ500.

_________________
P.S. Разум не механизм, который нужно собрать, но огонь, который нужно зажечь.


Последний раз редактировалось Доренский Алексей Сб июл 14, 2012 1:23 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Сб июл 14, 2012 1:23 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2902
Откуда: г. Нальчик
Доренский Алексей писал(а):
1) разряжение в ресивере << разряжения на объекте (5 mBar в ресивере, а в вакуумном шкафу требуется создать 50mBar);
2) объем ресивера >> объема объекта (например ресивер 36л, свободный объем вакуумного шкафа 2л.).


После этих слов у меня только рукалицо... Чисто рефлекторно. Повторюсь я и сам раньше работал с ресивером. Но понял довольно быстро, что это бред в отношени тех материалов с которыми приходится иметь дело. Шоколад не лил, но подозреваю это немного иное, как в процессе литья так и к требованиям к конечному изделию. Не думаю что пузырьки 0.1 мм в шоколадном изделии считаются браком. А потому, считаю что шоколад можно тупо лить открытым способом ну и может быть максимум под давление засунуть на время охлаждения.

Цитата:
Соглашусь в том, что знаки << и >> пугают, но по цене выходит дешевле, чем покупать более производительный насос, который постоянно работает. Именно поэтому все вакуумные станции оснащены ресивером.
Вообще, если нужно, могу посчитать - какой должен быть объем ресивера и какой в нем должен быть вакуум, чтобы подключив к нему, например, вакуумный шкаф объемом 2л. в нем мгновенно создался вакуум 50mBar...


Считать не надо, у нас задачи разные а значит требования к вакууму и оборудованию. Меня ваши скромные требования не устраивают попросту, поскольку работа с совершенно другими по сложности переработки и другим качествам материалами.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Сб июл 14, 2012 1:28 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 30, 2012 1:14 am
Сообщения: 58
Уокер писал(а):
После этих слов у меня только рукалицо... Чисто рефлекторно. Повторюсь я и сам раньше работал с ресивером. Но понял довольно быстро, что это бред в отношени тех материалов с которыми приходится иметь дело.

Если в отношении материалов, то не могу с вами дискутировать. Я не знаю за какое время требуется создавать вакуум в шкафу при листье, например протокаста. Уокер, вы бы более объективно написали, например, что за 1 минуту вакуумный насос с такой-то производительностью, создает у Вас в вакуумном шкафу такой-то вакуум, поэтому вам ресивер попросту не нужен... Что касается шоколада, то это отдельная тема для дискуссии.

Уокер писал(а):
Считать не надо, у нас задачи разные а значит требования к вакууму и оборудованию. Меня ваши скромные требования не устраивают попросту, поскольку работа с совершенно другими по сложности переработки и другим качествам материалами.

У нас с вами вакуумные насосы создают наверняка один и тот же вакуум. Почему вы решили что мои требования скромные? С шоколадом работать не менее труднее чем с пластиком, т.к. материал полиморфный (кристаллизуется в 8 видов кристаллов) и в добавок вязкий. Считается, что сделать отливку шоколада в толстую силиконовую форму - невозможно, из за ее низкой теплопроводности!!! т.к. гарантированно получится первая форма кристаллов (в ходе длительного остывания) и шоколад будет плавится в руках с такой скоростью, что вы его даже в рот не успеете положить.

Что касается пузырьков 0,1 мм - тут вы конечно правы, мне такая точность не требуется.

_________________
P.S. Разум не механизм, который нужно собрать, но огонь, который нужно зажечь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Сб июл 14, 2012 2:59 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 8:58 pm
Сообщения: 879
лажа всё это техническая! для тех кто тут льёт эта арифмология ненужна, мы работаем по другой технологии, хотя какието паралели и есть. у меня три насоса, каждый по 224л/мин и мощьностью по 0,005mBar! мощьнее простых насосов просто больше небывает! нужен более глубокий вакуум? тода покупаем так тыщь за 10 евро молекулярную вакуумную пумпу или ждём кода туристов в космос допустят.
а вы что, 50mBar считаете что это вакуум? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Сб июл 14, 2012 3:11 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 3:00 pm
Сообщения: 2902
Откуда: г. Нальчик
Доренский Алексей писал(а):
Если в отношении материалов, то не могу с вами дискутировать. Я не знаю за какое время требуется создавать вакуум в шкафу при листье, например протокаста. Уокер, вы бы более объективно написали, например, что за 1 минуту вакуумный насос с такой-то производительностью, создает у Вас в вакуумном шкафу такой-то вакуум, поэтому вам ресивер попросту не нужен... Что касается шоколада, то это отдельная тема для дискуссии.


Так я и не дискутирую собственно. Просто выражаю свою точку зрения. Мне допустим надо за 10 секунд закончить дегазацию в форме. За 1 минуту заливаю две формы в среднем. Вот Анди верно заметил кстати, 50mBar это не вакуум, это один сплошной брак.

_________________
Все написанное, ИМХО. (Имею мнение, хрен оспорите). :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Re: Вакуумный колпак, вакуумная камера.
 Сообщение  Добавлено: Сб июл 14, 2012 3:27 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 30, 2012 1:14 am
Сообщения: 58
Уокер писал(а):
Вот Анди верно заметил кстати, 50mBar это не вакуум, это один сплошной брак.
Это условная цифра. У меня силикон Пентэласт-750 (20 mBar), меньше 20-ти мне не требуется. А вы при каком вакууме силикон готовите, и при каком вакууме пластик льёте?
Reanimator писал(а):
а вы что, 50mBar считаете что это вакуум? :mrgreen:

А что, по вашему 50 mBar это избыточное давление?
Reanimator писал(а):
лажа всё это техническая! для тех кто тут льёт эта арифмология ненужна
Я, в принципе, вас понял, наверное поэтому вы делаете вакуумные камеры из 10мм стали :lol: .
Для чего вам такая производительность насосов, у вас шкаф большого объема?

_________________
P.S. Разум не механизм, который нужно собрать, но огонь, который нужно зажечь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AhrefsBot и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: