Лепта vs Ласил etc.

Личные наблюдения. Никакого холивара, советы приветствуются.

Лепта была не М. Давал bob(еще раз спасибо), как я понимаю простая 101.
В банке, отдельно отвердитель. На 200грамм было добавлено 8.1.
(как велели). По объему. Смешал в стакане миллилитров 200 сразу,
металлическим шпателем.

Лепта - вещество белого цвета, текучесть хорошая, промешивается
без особых проблем. Кефирчик такой.

Пахнет. Неслабо. Несильно, но пахнет... напоминает старый хрен (old spice).
Но неприятно все-таки. Резкий достаточно запах. И долго пахнет.

Течет вполне успешно, отмывается.

Заливал в формы, ставил их в салатницу. (чтоб вони меньше и разряжение больше)
Примерно через сутки вынимал.
Примерно через неделю нашел время сделать гипсовый саркофаг и отлить.

Детализация - существенной разницы нет. Хорошая детализация.

Пузыри - существенной разницы нет - есть пузыри и там и сям без вакуума.
На срезах в лепте хорошо видны. Небольшие.

Проливаемость - субъективно один хрен, везде одинаковая.

Дым - никакого дыма (лил олово-розе 1к1). Даже при некотором
перегреве металла - никакого дыма.

Существенных разницы видно три:
1. Цена
2. Лепта непрозачна
3. Лепта увы не обладает сопротивлением на разрыв.

Немного о последнем.
Пользуясь ласилом я мог позволить себе любые издивательства над формой,
т.е. "поддеть со всей дури отверткой чтобы вынуть" - легко. И без следов.
Со всей дури дернуть за литник, чтобы вышло из тонкого места,
да запросто, и почти никаких следов.
С лептой такой номер увы не проходит, она даже не режется - крошится.
Ну отверткой я ее не тыкал как выяснил. Хуже другое. Если с ласилом
можно пользоваться техникой "надрезал, раздвинул надрез, вынул", то
с лептой увы на втором этапе "раздвинул разрез" вы получите "все лопнуло".
Рвется она аккуратно, по направлению разрезов, но уж очень легко.
Хуже другое. Это касается не только надрезов, но и самого материала,
т.е. к примеру, заформовали вы спичку(никогда не пробовал, но встречаются
элементы типа канал-расширение). В случае с ласилом, я могу отлить
ее головкой вниз, при этом как застынет, думаю мне удасться вынуть оную
головку через канал меньшего диаметра, чем она сама. За счет деформации
формы, выну и форма вернет свою геометрию. В случае с лептой все кончается
отрыванием частей от формы, даже при крайне аккуратном обращении, т.е.
резать форму на части надо основательнее, причем, как это все потом
собирать не вполне понятно. Вероятно надо расчленять модель.

Как результат.
Все еще думаю над тем, покупать ведро или нет .
Цена конечно меньше, раз в 5-8. Для больших моделей выливаемых единично
альтернатива будет стоить существенно, однако низкий срок жизни формы
пугает. В одном из случаев она "кончилась" на 5-6 отливке, в другом
при извлечении мастер-модели (очень простой).
Думаю возьму для экспериментов... для больших моделей, чтобы обкатывать литники-выпоры.

Могу с тобой поделиться.
Мне товарищь съездил купил ведро. Ему половину, и мне половину. Пока еще не поделили, но прочтя твой отчет серьезно напрягся насчет нужности мне этого материала. Похоже, что КЛСЕ под литье свинца всё-же лучше. В общем, если надумаешь, то поделюсь с тобой 101М.

2 Kam

Про отвертку, конечно же, шутка?
Если серьезно, просто надо поаккуратнее работать, и все будет ОК.
Про сравнение Ласила с Лептой, по моему, вообще речи быть не может - абсолютно разные материалы, абсолютно разные ценовые категории.

Ну, конечно 6 циклов - это явный перебор.
У меня формы из старого Казанского виксинта живут уже лет 5, думаю там уже циклов 800 набежало, а может и больше. И это при том, что казанцы рвутся и крошатся гораздо активнее, чем Лепта - прочность у них еще ниже.
Думаю, уважаемый Каm, Вам просто стоит посерьезнее отнестись к снятию и эксплуатации форм.

2 Zanderfish

КЛСЕ даже по паспорту держит 300 градусов, Лепта - 350.
А если учесть то, что у меня при отливке в КЛСЕ ПОС-40 из литника валил дым, то, думаю, на самом деле он и 300 градусов не держит.
И Лепта, конечно, попрочнее будет, чем КЛСЕ.
Но, смотрите, конечно, сами. Может Вам он и вправду подходит.

У меня формы из Лепты 101 тоже по 50 отливок выдержали без всякого и еще лежат ждут дальнейших отливок.Ефрейтор прав,нужно просто поакуратнее.Конечно хорошо выворачивать форму наизнанку,но всегда ли это требуется?.Сравнение Лепты и КЛСЕ по прочности -по ощущениям я разницы не ощутил,примерно одинаково.Но по совокупности качеств Лепта все таки нравится мне больше.

У меня предполагается литье сверх-простое. Без поднутрений и т.п. Просто две половинки со сложным и не очень рельефом.

Не берет отвертка ласил .
Не вполне шутка, т.к. надо было достать из твердой формы в которую наливал, и пробовал по привычке "слегка поддевать".
У меня такое чуство, что оно или неправильно застыло, или что еще.
Насколько хрупкие ваши формы ? Что будет, если по разрезу ее слегка согнуть ? сантиметровый в толщину кусок я в состоянии и руками отломать...

Яж не спорю, можно работать существенно аккуратнее.
Вот только как ?
Расчленять везде где есть поднутрения ? (убьюсь)
Расчленять форму на много честей ? (как потом собирать?)
Насколько это все будет дольше...

Я нудный, время-деньги, а удовольствия в расчлененке я не вижу .

Для сверх-простого литья это скорее всего отличный материал, цена уж больно хорошая и детализация. Я отлил некоторое количество сверхпростых изделий - результат слабоотличим от того, что получается в ласил.
Но... в одном месте и на сверхпростом изделии при доставании отломился кусочек формы... края. Руками доставал, без инструментов.


Проблема в другом... для сверхпростых изделий надо очень мало материала, и тут разница в цене несущественна. У меня валяется
модель на которую наверное литр материала потребуется.
Смотрю на нее месяц уже... за 40$ в ласил закатать - дорого.
Задешево в лепту, так ее придется на 20 частей порезать поди... чтобы потом при вынимании ничего не застряло.
Сижу думаю.

Вот щаз нашел кусок.
Режется ногтем . Это нормально ?

Ногтем, говоришьь.... Я вот попробовал заполимеризовавшийся блин 101М разорвать.... вспомнил Тома и Джерри... Хотя по надрезу рвётся действительно хорошо. Отсюда вывод - Не РЕЗАТЬ!!!!

А извлекать как ? Модель и отливку.

Разорвать именно путем "удлиннения" я не пробовал - нет достаточно большого куска, но судя по всему это малореально. Но этот тест ничего не дает, так как в реальности таким извращением никто не занимается.
А вот "упереться ногтем" или им-же поддеть при извлечении модели порой очень хочется. Знаю - надо отвыкать.

Все еще надеюсь, что использовал сырье неправильно слегка, еще чуть-чуть и хватило-бы качеств на удобную эксплуатацию.

Детализация радует.

А может дело в том, что накладываю не слоями, а заливаю ?

2Kam

Не понимаю, честно говоря, сути проблемы.
Повторяю, мои формы живут КАК МИНИМУМ 200-300 циклов не зависимо от материала (Лепта, Казань, Пента). А литье у меня, смею Вас заверить, совсем не "сверхпростое". И формы почти все двухкусковые.
Все виксинтообразные имеют слабость к расползанию по разрезу. Ласил потому и стоит в 6 раз дороже, что у него этот недостаток отсутствует.
Но.
Я, например, считаю, что прочности виксинта в общем хватает, если с ним аккуратно работать. Так имеет ли смысл платить за сверхпрочный Ласил в 6 раз больше? Имхо - нет, если только Вы не занимаетесь литьем восковок и прочей ювелирной мелочи - это там, в основном, практикуется разрезная техника формовки. Я же формую по-простому - в пластилин.

Если у Вас есть вопросы по формовке - прочитайте мою статью "Как я формую" в разделе "Статьи". Там более-менее все разложено по полкам. Надеюсь, чем-нибудь это Вам поможет.

Проблема в том, что у меня не служат. Руки вероятно другие.
А может дурные привычки.
Вы лучше скажите, ситуация с "резьбой ногтем" нормальна ?
Я просто пытаюсь понять в каком направлении копать, не вполне правильный материал, или невполне правильный угол заточки рук .

"Ситуация с ногтем" абсолютно нормальна. Для виксинтов и подобных материалов.
Они, как правило, не держат разрыв при наличии минимального поперечного повреждения, то бишь надреза или надрыва.
Мною отвергнутая Пента немного преуспела в изживании этого недостатка. П-720 - материал исключительно (по меркам виксинтов) прочный. Но настолько же и отвратительный в литье (а впрочем, и в формовке - густой, зараза, как сырок "Дружба").
Но, как видно, нет совершенства на земле - прочные "пенты" просто ужасны по литейным качествам, а "классические" виксинты - хороши, но рвутся. Лепта не намного превосходит последние по прочности, зато превосходит их все понемножку еще и по остальным качествам.

Правда, тут кто-то говорил про Лепту-101М - она, вроде, должна быть еще прочнее. Но, кто его знает...

А аккуратность в работе - обязательное дело. У меня тут один товарищ работал, так он мне новую форму умудрился убить с первой заливки. Ломать, как известно - не строить. Особого профессионализма не надо.
Наш девиз - аккуратность и... еще немного аккуратности.

Я бы посоветовал Вам попробовать для литья легкоплавов Silastic 3120 - он по цене не дороже Ласила, а по термостойкости очень хорош.
Кстати, Ласил подешевел. Спрашивайте в Ваших аптеках.

Был-бы он по цене не дороже лепты .
Ласил (который т) лично меня устраивает всем, кроме цены.